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Tests de cartouches avec Anschütz 1807

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Tests de cartouches avec Anschütz 1807 - Page 3 Empty Re: Tests de cartouches avec Anschütz 1807

Message par Major-Dani le Mar 4 Aoû - 14:34

Ok bons tirs content
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Message par Fralex33 le Mar 4 Aoû - 20:17

Major-Dani a écrit:
Tu compare encore le matériel alors que je te parle de méthode. lol! content

je te dis que pour appliquer ta méthode, que je ne critique pas, je n'ai pas le matériel adapté.

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Message par Fralex33 le Mar 4 Aoû - 20:33

NACHEZ81 a écrit:
Willi a écrit:je pense que la selection de mun doit se faire à la distance d'utilisation.

Je partage ce point de vue content

Expliquez-moi la méthode pour effectuer une sélection de munitions de .22LR à 300 ou même 400 mètres. Trop de facteurs entrent en jeu à cette distance.

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Message par Willi le Mer 5 Aoû - 13:17

Salut, pour expliqué mes propos voici des photos avec ma CZ455 sur bipied:
--
5 SK rifle match à 50m:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
--

15 Sk rifle match à 300m point visé en haut du carton :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
--

15 Eley force à 300m le même jour même réglage, point visé au centre du carton :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Les eley force ont un groupement légèrement moins bon à 50m (je n'ai pas trouvé de photos à 50m) mais de mon point de vue nettement meilleur à 300m.
Autre avantage: Avec les eley: à 300m je peux être point visé/point touché.
C'est pour cela que je pense que trouver la meilleur cartouche à 100m est incohérent pour tirer plus loin.
https://22-lr.forumactif.com/t11663-ma-cz-455-200-et-300m
J'ai acheté d'autres cartouches, et, et ......, la suite arrive
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Message par romeo33 le Mer 5 Aoû - 14:05

Sauf que tes resultats sont fausses par la prise de visee.
Il est plus facile de prendre une visee repérable au centre du visuel qu'en haut du carton. Et une petite erreur de visee se traduira par un gros décalage, surtout a 300m.
Vu l'eccart entre les 2 muns tu ne peux pas avoir le meme point de visee mais tu peux facilement calculer le nb de click pour que tes impacts soient dans la cible.
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Message par Willi le Mer 5 Aoû - 14:20

romeo33 a écrit:Sauf que tes resultats sont fausses par la prise de visee.
Il est plus facile de prendre une visee repérable au centre du visuel qu'en haut du carton.
Je suis d'accord avec toi, cela conforte mon choix de changer de cartouche pour tirer plus loin. Une plage de réglage de 50 moa ne suffit pas pour utiliser cette cartouches de 50 à 300 m
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Message par romeo33 le Mer 5 Aoû - 19:20

Willi a écrit:
romeo33 a écrit:Sauf que tes resultats sont fausses par la prise de visee.
Il est plus facile de prendre une visee repérable au centre du visuel qu'en haut du carton.
Je suis d'accord avec toi, cela conforte mon choix de changer de cartouche pour tirer plus loin. Une plage de réglage de 50 moa ne suffit pas pour utiliser cette cartouches de 50 à 300 m

A mon avis, tu ferais mieux de zeroter ta lunette plus loin, ce n'est pas tres bon d'utiliser la lunette en butée.
De plus si ton "kif" c'est le tld, tu dois te faire ch... a 50m donc pas tres utile ou alors prevois une deuxieme lunette avec des montage ordinaires pour le 50m.
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Message par Fralex33 le Mer 5 Aoû - 19:35

Il faudrait aussi comprendre pourquoi une munition qui groupe mieux que l'autre à 50 mètres se retrouve à grouper moins bien à 300 mètres.

Une porte à refermer est la vitesse initiale. Il faut vérifier si cette munition, ici la SK Rifle Match, ne serait pas supersonique en sortie de canon. Cela expliquerait une perte de précision. En effet en repassant en vitesse subsonique avant d'arriver à la cible à 300 mètres elles vont être déstabilisées par le passage de la vitesse supersonique à la vitesse subsonique.

Je ne vous apprend certainement rien mais pour conserver sa précision, un projectile doit rester soit supersonique tout du long de son trajet vers la cible, soit rester subsonique sur tout le trajet. Le passage en zone transsonique le déstabilise.

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Message par forestgump le Jeu 6 Aoû - 9:58

Fralex33 a écrit:Je ne vous apprend certainement rien mais pour conserver sa précision, un projectile doit rester soit supersonique tout du long de son trajet vers la cible, soit rester subsonique sur tout le trajet. Le passage en zone transsonique le déstabilise.

Non, prenons, le cas de la Eley Force, elle est supersonique à la bouche du canon et rentre dans sa phase subso à partir de 50m.
Cette munition passe bien la phase transsonique.
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Message par Fralex33 le Jeu 6 Aoû - 10:02

Si elle passe bien la phase transsonique... elle est donc comparable aux monolithiques en gros calibre.

Alors il faudrait un Labradar pour pouvoir comparer les CB réels des deux projectiles comparés.

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Message par forestgump le Jeu 6 Aoû - 10:23

cb45400 devrait pouvoir confirmer mes propos
Suite à ces nombreux essais, il m'avait conseillé les Eley force
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Message par Fralex33 le Jeu 6 Aoû - 10:45

Si elle passe en transsonique à 50 mètres et qu'elle le passe bien, elle a du être développée pour une distance supérieure. Ca expliquerait les résultats montrés plus haut par Willi.

Et je comprends ainsi une commande groupée sur un autre forum content

Au passage, joli groupement pour du 300 mètres Tests de cartouches avec Anschütz 1807 - Page 3 1666600104

Je n'ai pas de chance ma carabine n'aime pas les Eley en général et je crois avoir compris pourquoi. Dans ma campagne de mesures de bourrelet j'ai constaté que toutes les Eley que j'avais (toutes références confondues) avaient un bourrelet dont l'épaisseur était inférieure à 1 mm.

Toutes les autres marques sont au-dessus du mm.

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Message par forestgump le Jeu 6 Aoû - 10:52

Fralex33 a écrit:Et je comprends ainsi une commande groupée sur un autre forum  content

Tests de cartouches avec Anschütz 1807 - Page 3 2006489282

Oui nous sommes nombreux à avoir été influencé
content
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Message par Fralex33 le Jeu 6 Aoû - 11:00

forestgump a écrit:
Tests de cartouches avec Anschütz 1807 - Page 3 2006489282

Oui nous sommes nombreux à avoir été influencé
content

J'aurais préféré une commande de Midas + lol!

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Message par expresso le Jeu 6 Aoû - 14:06

Ou des X-act Tests de cartouches avec Anschütz 1807 - Page 3 676362368
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Message par titi.4600 le Jeu 6 Aoû - 19:15

Pour avoir vu de mes yeux de bons groupement à 100 mètres avec la Eley Force dans une météo avec quelques bourrasques de vent, je suis aussi en train de revoir ma copie concernant l'emploi des munitions supersoniques pour tirer à longues distances avec du .22LR
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Message par forestgump le Jeu 6 Aoû - 19:50

Je dois avouer que CB me l'a dit plusieurs fois avant que j'essaie. Embarassed
Quand on le constate en direct c'est encore mieux.
L'autre intérêt c'est sa moindre chute.
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Message par Fralex33 le Jeu 6 Aoû - 20:02

Quelqu'un pourrait-il mesurer l'épaisseur du bourrelet des Eley Force ?

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Message par forestgump le Jeu 6 Aoû - 20:09

Je viens d'essayer, je ne sais pas prendre avec le pied à coulisse une mesure fiable/reproductible du bourrelet
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Message par Fralex33 le Jeu 6 Aoû - 20:11

forestgump a écrit:Je viens d'essayer, je ne sais pas prendre avec le pied à coulisse une mesure fiable/reproductible du bourrelet

Merci d'avoir essayé, en effet, il faut un petit outil pour faire ce genre de mesure.

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Message par jean françois 22 le Dim 23 Aoû - 20:25

Merci Fralex , un post intéressant , d'autant que je tire aussi avec une 1807 .

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Message par nainroux le Dim 23 Aoû - 20:57

autre différence de la eley force c'est l'ogive de 42grains au lieu de 40 pour les autres et perso je tire que ça de 100 a 347 m pour le moment et on va l'emmener plus loin bientôt j'espère

on en revient toujours au essai réel et pas à la théorie , les subsonic ont pas assez de pèche pour aller loin en 22 , les eley force faisait parti des plus rapide d'un test que l'on a fait et pourtant elles se comporte bien après 100m
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Message par Fralex33 le Dim 23 Aoû - 21:37

nainroux a écrit:autre différence de la eley force c'est l'ogive de 42grains au lieu de 40 pour les autres et perso je tire que ça de 100 a 347 m pour le moment et on va l'emmener plus loin bientôt j'espère

on en revient toujours au essai réel et pas à la théorie , les subsonic ont pas assez de pèche pour aller loin en 22 , les eley force faisait parti des plus rapide d'un test que l'on a fait et pourtant elles se comporte bien après 100m

Très intéressant, je vais les tester aussi.

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Message par AL34 le Ven 18 Sep - 13:27

Je m'autorise une petite relance du sujet car tout n'a pas encore été dit je pense... J'ai repris l'ensemble des cartons de Monsieur FRALEX 33 pour que l'on puisse comparer plus facilement les performances des munitions testées...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le cercle rouge en pointillé représente le 10 de la cible...Les cartons sont tous à la même échelle sur l'image... Un prix "moyen" d'une boite de 50 munitions apparaît en haut à gauche de chaque modèle testé, la plupart des prix proviennent "arbitrairement" de l'armurerie Gilles (par manque de temps...) excepté la tarification des Lapua X-ACT que je n'ai trouvée que chez BGM Winfield (toujours par manque de temps...)...
Si on regarde attentivement, on peut constater que le meilleur rapport précision / prix revient sans conteste aux SK Standard Plus... Et que la meilleur précision revient aux Lapua X-ACT (17 balles dans la mouche) si on oubli les 3 vilains flyers...
La moins bonne des munitions de ce test là revient aux Eley Sport... Mais il ne faut pas les condamner trop hâtivement car elles peuvent certainement mieux fonctionner dans une autre arme ou lors de tests complémentaires...
Je ne suis pas du tout impressionné par les performances de munitions très chères ou réputées dans ce test là en tout cas mais en revanche je le suis vis à vis de celles qui coûtent moins de 10 € et qui se sont très bien comportées   Tests de cartouches avec Anschütz 1807 - Page 3 1846903314
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Message par forestgump le Ven 18 Sep - 15:22

Tests de cartouches avec Anschütz 1807 - Page 3 1666600104
Très intéressant ce test, c'est rare les tests de 20 cartouches et de plus à 100m.
Quand le but est de toucher du gong, on voit qu'il n'y a pas d'intérêt à prendre de la munition couteuse.
Les 2 SK (encore cette marque) font le même job que les autres.
J'ai 2 munitions qui marchent pas mal à 100m et que tu devrais peut-être essayer, les Eley Force et les SK Biathlon
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