Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement

par forestgump 10/3/2020, 19:18

Bonjour à tous,
Plusieurs fois j'ai vu des vidéos sur l'influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement.
Je dois avouer, que les vidéos Youtube me laissent dubitatives, donc je me suis décidé à essayer et bien c'est surprenant

Bon, il faut avouer que c'est chi@nt à faire

Les valeurs indiquées dans l'angle haut droit sont en inch/pounds (pouce/livre), 10 coups dans tous les cartons sauf les (35) et (40) 5 coups.
J'ai précisé sur les cartons les H+L (de centre à centre) et en mm.
Arme: Tikka T1x
Munition: SK Biathlon
Outil: Tournevis dynamométrique Wheeler Engineering Fat Wrench

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par Phil159 10/3/2020, 19:24

Merci forestgump pour cet exercice très instructif et chiant a faire:drink:

par Major-Dani 10/3/2020, 19:35

Très partiqué en benchrest lors du reglage de la carabine. Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement 1666600104

par forestgump 10/3/2020, 19:38

Major-Dani a écrit:Très partiqué en benchrest lors du reglage de la carabine.

Je ne savais pas, mais me paraît logique maintenant content

par Major-Dani 10/3/2020, 19:40

De 2,5 a 5 voir 6n/m pour certaine

par forestgump 10/3/2020, 19:47

C'est beaucoup plus fort que sur la mienne, mais j'ai une crosse plastique.
Merci de l'info

par bruno 15 10/3/2020, 19:56

Sur mon chassis KRG et ma tikka T1X, j'avais des valeurs de serrage entre 45 et 65 lbs suivant les vis.
C'est expliqué sur la notice fournie par KRG

par forestgump 10/3/2020, 20:14

oui les valeurs de couples dépendent des matériaux de la crosse plastique/bois/métal

par Major-Dani 10/3/2020, 20:30

forestgump a écrit:oui les valeurs de couples dépendent des matériaux de la crosse plastique/bois/métal

Attention a la qualité des vis content

par NACHEZ81 10/3/2020, 20:34

Voilà qui est intéressant & instructif, je pense qu'une de mes prochaines séances avec mon anschütz 54 va être consacrée à cet exercice. Les CZ viendront ensuite Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement 1666600104

par forestgump 10/3/2020, 20:43

Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement 2387089851

Faudra nous faire un retour JJ
Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement 2371081705

par makokoy 10/3/2020, 20:53

Top Forrest ! Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement 1666600104

J'ai vu un post parlant de ça il n'y a pas longtemps sur ce forum, et c'est vrai que depuis que j'avais changé la crosse de ma T1X pour une GRS mes groupements étaient moins bons. Je mettais ça sur le dos d'une prise en main qui éventuellement ne serait pas adaptée à ma morphologie mais je ne comprenais pas pourquoi.

Dans le livret de la Tikka il n'y a rien de marqué concernant le couple de serrage préconisé de l'action sur la crosse, alors j'ai fait quelques essais au feeling avec un tournevis dynamométrique du boulot. Mes meilleurs groupements se font avec un serrage des 2 vis à 3Nm, soit après conversion que je viens de faire environ 26.55 inch/pounds, mais je n'ai pas osé descendre autant que toi, faudra que je tente !

par NACHEZ81 10/3/2020, 20:56

Je n'y manquerai pas - c'est un exercice qui me paraît instructif, ça me plaît assez cette affaire Very Happy

J'utiliserai un carton 22hunter & 10 tirs par blason à différents couples de serrage en progressant d'1 Nm par 1 Nm, voir peut-être par 0,5 Nm (?) :cool:

par makokoy 10/3/2020, 21:01

Forrest a fait ses essais en progressant d'environ 0,5Nm, je pense que c'est pas mal comme pas de test

http://www.unitconversion.org/energy/newton-meters-to-inch-pounds-conversion.html

par forestgump 10/3/2020, 21:06

Ce n'est pas agréable à faire mais le résultat est intéressant à voir.

Faut que je réessaye à 10 in/po (c'est clairement un serrage faible) pour voir si ça se confirme et essayer avec d'autres cartouches avec ce réglage

par makokoy 10/3/2020, 21:13

En fait j'ai l'impression que la crosse, j'imagine en fonction de sa densité et de la répartition des masses, doit agir comme un tuner non ? Parce qu'à première impression je m'étais dit qu'il fallait serrer fort pour rendre la crosse et l'action bien solidaires.
Ben en fait non....

par forestgump 10/3/2020, 21:39

makokoy a écrit:En fait j'ai l'impression que la crosse, j'imagine en fonction de sa densité et de la répartition des masses, doit agir comme un tuner non ? .

En serrant plus ou moins les vis, tu fais transmettre plus ou moins les vibrations du canon à la crosse tu accordes les vibrations du canon à celles de la crosse

makokoy a écrit: Parce qu'à première impression je m'étais dit qu'il fallait serrer fort pour rendre la crosse et l'action bien solidaires.
Ben en fait non....

Moi aussi je pensais la même chose, pour cette raison je suis parti de 35 in/po...
mes résultats ne sont valables que pour ma crosse qui est sérieusement modifiée
https://22-lr.forumactif.com/t11179-evolution-de-ma-crosse-de-t1x

par expresso 11/3/2020, 06:19

Bravo forest Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement 1666600104

mais au delà du couple ce qu'il important de savoir c'est que la matière de la crosse, va fluer en fonction du couple mais surtout de la compression engendrer par la surface d'appuis sous la tête de vis et des conditions climatiques, moins ya de surface plus y'a de concentration des contraintes
Donc en plus du bon couple un Pilar bending est de rigueur sur une crosse bois ou plastique

par cjclement 11/3/2020, 07:16

Beau courage Forest Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement 1666600104

A titre d'exemple avec une 54M et une crosse en lamellé collé assez tendre j'avais de sérieux soucis : un serrage normal, tout était bien jusqu'au 20ème tir, ensuite plus moyen d'armer la gâchette.
Pour y arriver à nouveau je desserrais les deux vis de fixation mais alors le groupement s'élargissait fortement.
La solution : un pillar beding et un couple de 50lbs, mais au vu des tests de Forest je pense essayer d'autres couples content

par Wolfoni 11/3/2020, 10:07

Beau travail ForestGump !!! Très intéressant.

Comment ta carabine était-elle mise en place pour effectuer ces tests s'il te plait ? Trépied ? Bipied ? Etau ? Ransom Rest ?

par NACHEZ81 11/3/2020, 11:51

Bon, ben je pense m'y attaquer dès le WE prochain......anschutz 54 / crosse noyer / vis acier / RWS R50 / trépied Cico à l'avant & sac à z'oreilles à l'arrière.....bref, condition 22 hunter :cool:

par Major-Dani 11/3/2020, 14:57

NACHEZ81 a écrit:Bon, ben je pense m'y attaquer dès le WE prochain......anschutz 54 / crosse noyer / vis acier / RWS R50 / trépied Cico à l'avant & sac à z'oreilles à l'arrière.....bref, condition 22 hunter

Bonne initiative sieur nachez Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement 1666600104

par Michel-Pierre 11/3/2020, 15:09

Super boulot bien sûr Forest et Cependant, dans l'analyse des groupements obtenus en fonction des serrages, je pense un peu que les essais gagneraient à être réalisés en "intérieur" ; histoire de ne pas être trompé par le vent, dans les analyses de ses tirs (surtout en .22).

Pas facile ce genre de test et je t'en tire ma casquette (j'ai pö de chapeau ).

Tout comme makokoy, j'étais dubitatif en changeant la crosse plastoc de ma Tikka 222 pour la GRS "Kelbly X-Eater". Avec les couples préconisés (2,5 Nm je crois), ça se desserrait après une cinquantaine de coups et j'étais souvent en train de les resserrer (Clé dyna Gehmann de chez Gilles).

Plus ce souci en passant au pif, à 4 & 5 N/m et groupements identiques, mais j'avoue que le serrage sur puits de chargeur et arrière du pontet en plastoc d'origine, c'est un peu bof-bof...

Comme le dit Expresso, j'étais sûr également, qu'un bon pillars-bedding était la priorité mais GRS m'a clairement répondu que pour une action .222, le "lit" d'origine était parfaitement suffisant ! Ca me tenterait bien quand même d'essayer si j'étais sûr de ne pas faire de connerie...

par NACHEZ81 11/3/2020, 17:10

Michel-Pierre a écrit:Ca me tenterait bien quand même d'essayer si j'étais sûr de ne pas faire de connerie..

D'où l'achat d'une 2éme crosse GRS Influence des couples de serrage des vis de l'action sur le groupement 1666600104

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Faire des tests en intérieur c'est pas gagné, faut le local adéquat & à mon avis doit pas en exister des quantités.
Vaut mieux guetter une bonne fenêtre météo sans vent Very Happy

Concernant le bon couple de serrage, on peut trouver un bon couple avec un serrage moindre (lors des essais) que celui préconisé mais comme tu le dis, si dans le temps ce serrage ne tient pas, ben tu passeras ton temps à revisser & c'est pas le but de la manœuvre. Very Happy

J'ai hâte d'arriver à samedi pour relever ce challenge.... Very Happy

par Michel-Pierre 11/3/2020, 17:35

NACHEZ81 a écrit: .......... Faire des tests en intérieur c'est pas gagné.......... doit pas en exister des quantités..........
.......... Vaut mieux guetter une bonne fenêtre météo sans vent

Tu as raison

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