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Caylus 2-3-4 octobre 2020 - ELR .22LR Po22lr + WR

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Message par Wolfoni le 13/8/2019, 11:38

expresso a écrit:OK  on est dans l'esprit silhouette métallique ou bien le binôme est obligé de tirer ?

Aucune obligation mais c'est toujours plus sympa si les deux participent aux tirs.
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Message par Wolfoni le 13/8/2019, 11:48

Nounours_43 a écrit:Bonjour,

Géniale cette épreuve.
Par contre pour aller chercher le 30x30 à 500m va falloir autre chose qu'une CZ ou une Sako d'origine...
Sans trop de vent c'est jouable de 200m à 300m, 400m ça commence être chaud, à 500m ça va faire sévèrement le tri.
L'optique et son montage auront une importance capitale...

Ça risque d'être la course au matériel comme pour les épreuves ELR...

Je ne suis pas convaincu qu'une course au matériel soit nécessaire au niveau de la carabine. Beaucoup tirent le .22 Hunter avec une "vieille" Anschütz 54 Match un peu modifiée et s'en sortent très bien ; une Sako Quad bien équipée ne sera certainement pas ridicule du tout mais comme le fait judicieusement remarquer cb45400, le facteur chance n'est pas négligeable et souvent les bons tireurs sont plus chanceux que les autres... Caylus 2-3-4 octobre 2020 - ELR .22LR Po22lr + WR - Page 2 1666600104

Les atouts majeurs seront une lunette fiable, avec une amplitude verticale importante, des munitions en parfaite adéquation avec la carabine et les distances, ainsi qu'une bonne maîtrise de la lecture des éléments extérieurs sunny
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Message par wichita le 13/8/2019, 12:06

forestgump a écrit:
Prévoir un inclinomètre...
Pourquoi tu dis des gros mots ?
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Message par forestgump le 13/8/2019, 12:25

wichita a écrit:
forestgump a écrit:
Prévoir un inclinomètre...
Pourquoi tu dis des gros mots ?

voir lien et explications
https://www.deltadefense.fr/optique/montages-de-lunette/inclinometre-en-cosinus.html?___store=uk&___from_store=fr
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Message par wichita le 13/8/2019, 12:35

et tu continue à être mal élevé !
c'est quelque chose ça !
bref : avant d'appuyer sur la détente faut avoir fait math sup !
et pendant ce temps là, le lapin ou la biche (voire le renard) sont partit depuis trèèèès longtemps (le renard il est déjà chez lui et il pouffe; car le renard pouffe, c'est bien connu )
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Message par forestgump le 13/8/2019, 12:38

wichita a écrit:et tu continue à être mal élevé !
c'est quelque chose ça !
bref : avant d'appuyer sur la détente faut avoir fait math sup !
et pendant ce temps là, le lapin ou la biche (voire le renard) sont partit depuis trèèèès longtemps (le renard il est déjà chez lui et il pouffe; car le renard pouffe, c'est bien connu )

si le tir étais simple, j'aurais arrêté il y a longtemps
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Message par Wolfoni le 13/8/2019, 12:40

Forestgump, tu connais le stand et l'inclinomètre ne sera pas forcément un atout essentiel dans cette partie Wink
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Message par forestgump le 13/8/2019, 12:57

Les gongs pour la 22, ne sont pas plus bas que le tireur?


Dernière édition par forestgump le 13/8/2019, 13:15, édité 1 fois
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Message par minou81 le 13/8/2019, 13:12

C'est bien la question que je voulais poser , le terrain du 22lr est il en pente ?
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Message par forestgump le 13/8/2019, 13:16

Le terrain descend puis remonte
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Message par minou81 le 13/8/2019, 13:37

Si les gongs sont au meme niveau que le pas de tir...pas de probleme
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Message par Wolfoni le 13/8/2019, 13:40

En effet, les butes de tir entre 200 et 250 mètres sont légèrement en dessous du pas de tir. Les suivantes sont plus ou moins au même niveau que le pas de tir. A mon humble avis, rien de suffisant pour s'en alarmer Wink
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Message par forestgump le 13/8/2019, 13:41

minou81 a écrit:Si les gongs sont au meme niveau que le pas de tir...pas de probleme

De mémoire ce n'est pas le cas
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Message par expresso le 13/8/2019, 16:04

Le dénivélator 235€ affraid tu m'étonne que le renard se fend la gueule Wink
Le télémètre laser est autorisé ? les règles sont les mêmes que le K2m : 5 cartouches pour toucher le gong à chaque distance ? Et si on touche une fois c'est bon on passe à la suivante ?
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Message par Wolfoni le 13/8/2019, 16:26

Les télémètres sont autorisés mais les distances exactes seront données à tout le monde, le vendredi soir, lors du tirage au sort de l'ordre de passage.

Les règles sont les mêmes que pour le Ko2M. En qualification c'est 1 coup sur gong canon froid + 5 + 3 + 3 +3 donc 15 coups et élimination si pas de coup au but en direct. En finale, c'est 5 + 5 + 5.

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Message par titi.4600 le 13/8/2019, 18:30

114 MOA (33 Mils) à rattraper pour le 500 m avec un réglage initial à 50 m dans ma configuration, ça commence à faire en effet. Donc faut soit une lunette avec 120 MOA et tout le clics vers le haut ou une lunette avec une plus petite plage d'élévation et le montage penté qui va bien pour avoir tous les clic vers le haut avec un réglage initial à 200 mètres, et là encore, ça fait 85 MOA à rattraper pour ma configuration, donc avec une lunette ayant une plage de 80 MOA ça demande encore une compensation.

Rien qu'avec ça, on voit déjà les contraintes matérielle, intéressant Very Happy
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Message par cb45400 le 13/8/2019, 19:43

Il ne faut pas se poser tant de questions existentielles que cela.

A moins de 15° de pente, la différence de hausse est globalement noyée dans tous les autres paramètres (surtout ceux qui restent aléatoires). Pour CT11 à Caylus, les problèmes seront ailleurs.

Donc ne t'inquiète pas pour ton clinomètre mon cher Forest !
Et avant de tracer des plans sur la comète et vouloir toucher à 500 m en .22 LR en 5 coups maxi, il faudra d'abord tenter de maîtriser les distances plus courtes... Caylus 2-3-4 octobre 2020 - ELR .22LR Po22lr + WR - Page 2 1846903314

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Message par Nounours_43 le 13/8/2019, 19:54

titi.4600 a écrit:114 MOA (33 Mils) à rattraper pour le 500 m avec un réglage initial à 50 m dans ma configuration, ça commence à faire en effet. Donc faut soit une lunette avec 120 MOA et tout le clics vers le haut ou une lunette avec une plus petite plage d'élévation et le montage penté qui va bien pour avoir tous les clic vers le haut avec un réglage initial à 200 mètres, et là encore, ça fait 85 MOA à rattraper pour ma configuration, donc avec une lunette ayant une plage de 80 MOA ça demande encore une compensation.

Rien qu'avec ça, on voit déjà les contraintes matérielle, intéressant Very Happy

Yesssss, faut le bon matos.
Un rail penté 50 MOA de chez Murphy précision et une optique avec plus de 30 Mils d'élévations et un réticule type Kahles SKMR3 avec 12 Mils ou un bushnell G3 avec 10 Mils de compensation et on peut "zéroter" à 50m.
La faut oublier les MOA pour les réticules et les tourelles métrique bien plus simple à gérer.
Un réticule FFP et aussi obligatoire.

Faut pas rêver, la configuration nécessaire pour aller chercher la gagne sur ce type d’événement faut des €€€€€€€€€.

Mr SALVA à sorti 2 configurations pour ce genre d’évènement, une 22lr justement (et un obusier pour aller à plus de 3km) d'un tarif somme tout raisonnable au vu des éléments employés :
- la carabine 3650 €
- montage optique 300€
- Optique 1500 € à 3000€
- bipied 400 €

Le travail du maitre : http://christian.salva.free.fr/Carabine%20Extreme%20Long%20Range.htm

Prenons une carabine de série qui peut peut être potentielement aller cherchez la gagne
- Sako quad 1000€ (ou CZ ou Anschutz)
- Crosse GRS : 700€
- Canon Lilja : 600€
- Bix Andy's : 400€ (pas obligatoire mais ça aide bien)
- Bipied 350 €
- montage optique 300€
- Optique 1500 € à 3000€

Bon bien sur après il y a le tireur, et tirer jusqu’à 500m à la 22lr ça je connais bien, je le pratique chez moi depuis quelques années.
En dehors du fusil, un Kestrel peut s'avérer fort utile ce jour là pour dégrossir le réglage de l'optique.
Ce jour là l'optique ça serra pas une simple croix que l'on pose sur une cible mais un vrai outil de mesure, très important pour le retour d'information des impacts à coté de la cible et les corrections a appliquer (contre-visée ou clics).
Jusqu’à 300m pas trop trop de difficultés si pas de vent. Par contre une chose cruciale pour espérer toucher une plaque de 30x30 à 400m et 500m au bout de la 5ème cartouche c'est le bon retour d'information du terrain (voir les impacts et corriger en conséquence) et un très bon observateur. (Vent, retour d'impacts...).

Très technique, tout comme l'ELR gros calibre mais bien plus accessible financièrement, surtout l'entrainement. Très bonne discipline pour s'initier au TLD.

Bien sur comme le dit Wolfoni, pas besoin des configurations mentionnées ci dessus pour participer. (Par contre pour aller chercher la gagne ça serra peut être autre chose).
Une CZ avec détente qui va bien : 900€
Un montage optique 50 MOA 300€
Une optique en Mils Buschnell Elite tactical DMR 1100€
Un bipied 150€

L'occasion aussi pour alléger la facture avec une ANSCHÜTZ 54 par exemple, reste l'optique et le montage.

Et c'est partit pour l'aventure, du moins l'initiation. Participer à un événement comme ça c'est juste énorme, voir les séries gros calibre et le matos employé...

Perso ma double activité ne me laisse pas beaucoup de temps mais j'espère y être si je peut en gros calibre et 22lr.



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Message par forestgump le 13/8/2019, 20:14

cb45400 a écrit:Il ne faut pas se poser tant de questions existentielles que cela. je ne m'en pose pas tant que ça...
A moins de 15° de pente, la différence de hausse est globalement noyée dans tous les autres paramètres (surtout ceux qui restent aléatoires). Pour CT11 à Caylus, les problèmes seront ailleurs.J'ai regardé tout cela avec strelok pro avant ta réponse

Donc ne t'inquiète pas pour ton clinomètre mon cher Forest ! Merci CB  content
Et avant de tracer des plans sur la comète et vouloir toucher à 500 m en .22 LR en 5 coups maxi, il faudra d'abord tenter de maîtriser les distances plus courtes... Caylus 2-3-4 octobre 2020 - ELR .22LR Po22lr + WR - Page 2 1846903314
ça j'en ai parfaitement conscience vu le nombre de coups qu'il m'a fallu pour toucher la cible à 300m en étant spotté par Wolfoni...
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Message par Wolfoni le 13/8/2019, 22:24

Pour faire un parallèle avec les équipes qui ont tiré le Po1M en juillet 2019 en gros calibre, et je suis sûr que la contrainte sera la même en 2020 pour le .22lr et il y a fort à parier que la différence ne se fera pas QUE sur le matériel (bien qu'il ait sont importance) mais sur la maîtrise des éléments et de la qualité de la communication entre observateur et tireur.

Un tireur qui s'inscrira avec sa carabine en configuration pure Hunter, aussi chère soit-elle, n'aura aucune chance... un tireur avec une carabine plus modeste mais correctement équipée aura beaucoup plus de chance s'il a trouvé le bon couple arme/munition, maîtrise sa table de tir, analyse correctement le vent et a une communication de qualité avec son observateur. C'est un travail d'équipe qui se prépare en amont... même au téléphone ;-)
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Message par Wolfoni le 13/8/2019, 22:25

Autres détails d'importance... le plaisir et l'échange ! content
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Message par wichita le 13/8/2019, 23:25

Finalement, on retrouve des similitudes avec la silhouette métallique....
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Message par wichita le 13/8/2019, 23:26

Il serait possible de venir voir ?
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Message par bruno1966 le 14/8/2019, 04:52

Allez forest ...
... au boulot :cool:

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Message par expresso le 14/8/2019, 06:49

wichita a écrit:Finalement, on retrouve des similitudes avec la silhouette métallique....

Caylus 2-3-4 octobre 2020 - ELR .22LR Po22lr + WR - Page 2 2531341566 tu cherche une reconversion ... Caylus 2-3-4 octobre 2020 - ELR .22LR Po22lr + WR - Page 2 676362368
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