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Tir longue distance - moyens théoriques et techniques

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Message par expresso 14/11/2020, 15:31

Plus je vous lis et plus je vous adore tout les deux, nounours et CB ou CB et nounours aucun ordre dans la priorité Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 1666600104
vos raisonnements sont top mais vous me fait chier, j'étais partit pour revendre ma. 308 pour pousser plus l'ELR en. 22 mais maintenant que je vous aïs lu, ben je me dis là. 308 je lui fait une crosse custom et je ne recharge pas je prends que de la manufacturer haut de gamme Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 2371081705
Voila hein vous êtes contends :claque: à cause de vous je repart sur un Custom :mur:
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Message par Invité 14/11/2020, 17:25

La manufacturée "haut de gamme" en .308 Win. ne donne pas forcément les meilleures résultats Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 1846903314
Dans la Tikka, j'obtiens de bien meilleurs résultats avec des GGG 168 et 175 gr qu'avec des Lapua 175 gr hors de prix What a Face
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Message par expresso 14/11/2020, 17:37

J'aurais du dire match ald haut de gamme, perso j'utilise des ppu HP BT match 168 gr et ça me vas bien 😉
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Message par cb45400 14/11/2020, 21:53

expresso a écrit:Plus je vous lis et plus je vous adore tout les deux, nounours et CB ou CB et nounours aucun ordre dans la priorité Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 1666600104
vos raisonnements sont top mais vous me fait chier, j'étais partit pour revendre ma. 308 pour pousser plus l'ELR en. 22 mais maintenant que je vous aïs lu, ben je me dis là. 308 je lui fait une crosse custom et je ne recharge pas je prends que de la manufacturer haut de gamme Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 2371081705
Voila hein vous êtes contends :claque:  à cause de vous je repart sur un Custom  :mur:

Il ne faut JAMAIS revendre une arme si on a les moyens financiers, un jour on le regrette...

D'ailleurs, je les regrette toutes !

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Message par cb45400 15/11/2020, 08:26

Michel-Pierre a écrit:Autant faire passer l'info, sur le sujet déjà ouvert Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 1666600104

Entre autres, un excellent dossier ce trimestre, sur mon magazine préféré TiRMAG (n° 13).

60 pages sur le TLD, 22 long rifle et les gros calibres.  

Régalez-vous !    content   Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 1454357530  cheers


http://pvsamplersla5.immanens.com/fr/pvPageH5B.asp?puc=008090&nu=13&pa=4#0

Merci Michel-Pierre.

Alléché par le sommaire, et notamment "l'Ultima Ratio, l'arme absolue", je me suis empressé d'acheter la version numérique.

Au final, plutôt déçu par l'article, mais il faut bien débuter...

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Message par expresso 15/11/2020, 08:43

cb45400 a écrit:...

Il ne faut JAMAIS revendre une arme si on a les moyens financiers, un jour on le regrette...

D'ailleurs, je les regrette toutes !

Oui et puis quand on vois ce que notre couple fétiche d'Australien est capable
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Message par cb45400 15/11/2020, 10:42

expresso a écrit:
Oui et puis quand on vois ce que notre couple fétiche d'Australien est capable

C'est sympathique et bien filmé , mais totalement anecdotique.

On voit bien que même optimisé avec une Berger 175 gr (qui soit dit en passant est un des meilleurs compromis pour du TLD en .308 Win), les véritables impacts en cibles ne sont pas bien nombreux. On a clairement dépassé les limites de ce bon vieux .308 Win !

Tout le monde peut tirer et toucher un gong avec du .308 Win à 2 000 m, ça va juste dépendre du nombre cartouches : faut bien qu'à un moment la balle retombe quelque part...

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Message par Daoufred 15/11/2020, 11:09

cb45400 a écrit:

Il ne faut JAMAIS revendre une arme si on a les moyens financiers, un jour on le regrette...

D'ailleurs, je les regrette toutes !

Tout à fait d'accord.

Concernant les Cat. B, c'est hélas plus compliqué... et je regrette (presque) toutes celles que j'ai revendues.
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Message par Invité 15/11/2020, 11:14

Certes, la .308 Win. au delà de 1000 m  c'est un peu, voir très farfelu mais force est de constater qu'il y a encore pas ci longtemps de cela, certains tireurs se faisait traiter d'hérétiques lorsqu'il annonçaient des tirs sur cible à la 22 lr au delà de la "mythique" distance de 100 m Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 1846903314
C'est pas plus idiot que de toucher 3 fois sur 12 sur une cible à + de 4000 m en gros gros calibre non ?
Ou sont vraiment les limites du TLD ????
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Message par Nounours_43 15/11/2020, 11:26

Oui c'est sure avec du 308 Win.
En calibre "0.30", pour espérer aller jusqu’à 2000m avec une bonne fréquence de réussite, il faut du 300 Norma mag, du 300 RUM ou du 300 Lapua magnum. Même douille que le 338 Lapua.
Canon de 70-76 cm de long et ogives de 220 à 240 grains et 85 à 90 grains de poudre soit pas loin du double d'une douille de 308 Win.

C'est comme le 22lr et la fameuse plaque de 30x30, par de bonnes conditions climatiques, pas vraiment de problèmes pour toucher à 400m. A 500m la c'est autre chose. La limite se situant autours des 420-450m ou à partir de là énormément d'impacts sont en dehors de la plaque. C'est faisable, j'ai même eu poussé à 520m télémétré. Bilan 5balles de 22lr sur une boite de 50 dans la plaque ce jour là. Le reste du temps on tourne autour de la plaque sans jamais passer bien loin mais ça touche pas.

A 400m j'arrivai à avoir 80% (des-fois voir un peu plus) d'impacts dans la plaque avec la Sako quad telle qu'elle était. Avec la Bergara j'ai pas encore pu essayer ces distances, puis de toute façon elle serra entièrement fini courant Décembre pas avant.

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Message par Invité 15/11/2020, 11:35

Merci beaucoup pour les info. concernant les distances max. possibles à la 22 lr Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 1666600104
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Message par wichita 15/11/2020, 13:49

Daoufred a écrit:
cb45400 a écrit:

Il ne faut JAMAIS revendre une arme si on a les moyens financiers, un jour on le regrette...

D'ailleurs, je les regrette toutes !

Tout à fait d'accord.

Concernant les Cat. B, c'est hélas plus compliqué... et je regrette (presque) toutes celles que j'ai revendues.
vous prêchez un convaincu
alors maintenant, au temps que possible "j'achète mais ne vends pas!" !
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Message par wichita 15/11/2020, 13:58

puisqu'on en est au 308; ma winchester 70 dans ce calibre, devrai (peut être) être bientôt fini... (canonnerie d'origine, post 64)
objectif silhouette métallique (200m dans un premier temps puis 500 m un jour peut être...)
je pensais (c'est même sur) à un projectile de 145 à 155 grains (suivant la marque)
Poudre (SP10 serai un plus) ? Combien ? (étuis j'ai... Un peu... Disons, juste suffisamment)
j'ai même pensé à acheter de la surplus, les "vider" et les recharger avec la même poudre; seul le nettoyage à cause de l'amorce (corrosive) me rebute...

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Message par expresso 15/11/2020, 14:15

perso je recharge pour 3 calibres mais le 308 non , de la manufacturée j'utilise des PPU match HPBT 168gr
les résultats sont la à 200m Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 1666600104
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Message par cb45400 15/11/2020, 17:14

Nounours_43 a écrit:Oui c'est sure avec du 308 Win.
En calibre "0.30", pour espérer aller jusqu’à 2000m avec une bonne fréquence de réussite, il faut du 300 Norma mag, du 300 RUM ou du 300 Lapua magnum. Même douille que le 338 Lapua.
Canon de 70-76 cm de long et ogives de 220 à 240 grains et 85 à 90 grains de poudre soit pas loin du double d'une douille de 308 Win.

C'est comme le 22lr et la fameuse plaque de 30x30, par de bonnes conditions climatiques, pas vraiment de problèmes pour toucher à 400m. A 500m la c'est autre chose. La limite se situant autours des 420-450m ou à partir de là énormément d'impacts sont en dehors de la plaque. C'est faisable, j'ai même eu poussé à 520m télémétré. Bilan 5balles de 22lr sur une boite de 50 dans la plaque ce jour là. Le reste du temps on tourne autour de la plaque sans jamais passer bien loin mais ça touche pas.

A 400m j'arrivai à avoir 80% (des-fois voir un peu plus) d'impacts dans la plaque avec la Sako quad telle qu'elle était. Avec la Bergara j'ai pas encore pu essayer ces distances, puis de toute façon elle serra entièrement fini courant Décembre pas avant.

+1

Et je rajouterai, pour de l'ELR, qu'en fonction de la distance, le diamètre (et donc le masse du projectile, forcément à forte densité de section), est prépondérant pour visualiser les impacts.


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Message par Wolfoni 15/11/2020, 17:23

C'est pour ça que je tire du .50, on visualise assez bien les impacts Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 2006489282
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Message par Michel-Pierre 15/11/2020, 17:44

Pas besoin de girouettes, là Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 2739476978
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Message par Wolfoni 15/11/2020, 17:45

Michel-Pierre a écrit:Pas besoin de girouettes, là Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 2739476978

Détrompe toi, le .50 est très sensible au vent... c'est lent.
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Message par cb45400 15/11/2020, 17:51

Wolfoni a écrit:C'est pour ça que je tire du .50, on visualise assez bien les impacts Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 2006489282  

C'est le GROS avantage du calibre en la matière. Et malheureusement pour l'ELR, on a pas droit aux projectiles à effets spéciaux...

Ce n'est pas pour rien que pour des utilisations professionnelles, il est développé des munitions en .50 BMG avec des projectiles "marquants". Il avait même été étudié pour le KO2M des balles de Match monométalliques avec sabot IR, interdites de Facto par le règlement international.

Mais on s'éloigne sensiblement du sujet...

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Message par cb45400 15/11/2020, 17:57

Wolfoni a écrit:
Michel-Pierre a écrit:Pas besoin de girouettes, là Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 2739476978

Détrompe toi, le .50 est très sensible au vent... c'est lent.

Exactement, et avec les restrictions de poids de l'arme complète pour le Ko2M, il est difficile de penser concevoir un fusil de cal. .50 BMG avec un canon suffisamment long pour pousser à des vitesses intéressantes des balles de cal.510" à fort CB sans un recul potentiellement néfaste à la dispersion du groupement.

On s'éloigne encore du sujet, désolé... :cool:

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Message par Wolfoni 15/11/2020, 18:18

Tout à fait Cb45400 ! Mais malgré mon tube de 700 mm, j'arrive quand même à sortir la 750gr AMAX au delà de 800 m/s Wink
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Message par expresso 15/11/2020, 18:26

On a bien vus à caylus que tu étais plus intéressé par les Gc que par nos pauvrettes . 22 Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 2006489282
:héhé:
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Message par cb45400 15/11/2020, 21:11

Wolfoni a écrit:Tout à fait Cb45400 ! Mais malgré mon tube de 700 mm, j'arrive quand même à sortir la 750gr AMAX au delà de 800 m/s Wink

La A-Max 750 gr est une des meilleures balles jamais produites pour du .50 BMG.

Elle a été mesurée avec un radar Doppler, (gros, très gros), jusqu'à plus de 4 000 m, et démontre de très bonnes performances en domaine subsonique avec le tube réglementaire du PGM FR12,7.

La norme pour la longueur d'un tube ELR est aujourd'hui de plus de 34'' minimum pour obtenir des vitesses performantes dans ce calibre. Et du 40" n'est pas (déc)étonnant.
Mais, on est franchement plus dans le thème. ..


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Message par Wolfoni 16/11/2020, 10:18

cb45400 a écrit:Elle a été mesurée avec un radar Doppler, (gros, très gros), jusqu'à plus de 4 000 m, et démontre de très bonnes performances en domaine subsonique avec le tube réglementaire du PGM FR12,7.

J'ai effectivement été très étonné de ses performances dans le domaine subsonique... malheureusement sans jamais pouvoir les mesurer ! Sans aucun doute un excellent projectile qui semble ne plus pouvoir être arrêté que par l'attraction terrestre dans cette tranche de vitesse...
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Message par Wolfoni 16/11/2020, 10:19

expresso a écrit:On a bien vus à caylus que tu étais plus intéressé par les Gc que par nos pauvrettes . 22 Tir longue distance - moyens théoriques et techniques - Page 2 2006489282
:héhé:

C'est exactement ça Expresso clown
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