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Dioptre Walther

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Dioptre Walther Empty Dioptre Walther

Message par cjclement le 17/1/2019, 08:30

Sur ma Walther KKM est installé un dioptre d'origine et est donc fourni avec celui ci toute une série d'inserts pour le guidon.
Existe t-il une liste explicative et illustrée de toutes ces guidons, points, lames, etc...
Un grand merci pour les retours car je voudrais consacrer ma Walther au tir à 50 et 100m avec dioptre, tir au dioptre qui est nouveau pour moi. content
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Message par Laurent C le 17/1/2019, 09:09

Pour la visée classique avec un dioptre, on utilise les inserts ring. Les différentes tailles servent à conserver une marge de blanc autour du visuel, en fonction du diamètre de celui-ci, de la distance et de la luminosité du stand.
Les autres inserts n'ont pas d'intérêt particulier pour un visuel rond, ta carabine n'étant pas éligible au TAR où l'insert lame est requis.
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Message par minou81 le 17/1/2019, 09:10

Tout depend de ta cible .
Normalement on utilise les inserts "rings" (circulaire ou à trou) , pour les cibles ayant un visuel circulaire noir
la 50 match en general (reglement ISSF) , ou biathlon .
Au TAR on utilise les inserts ou guidons à lames ( ça fait + militaire ).

EN gros tu axes ton visuel au centre de ton guidon ring , après avoir aussi centré l'ensemble tunnel/guidon
au centre de l'iris de ton dioptre.

voici une notice :
http://bayeuxtirclub.free.fr/technique/visee.pdf

Pour le diametre de tes guidons tout dependra de la luminosité en cours , mais surtout de ta vue et de ton confort personnel ,
donc pas vraiment de règle .
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Message par cjclement le 17/1/2019, 09:19

Chouette réponse les amis, je vais la chercher ce matin Dioptre Walther 1666600104 Dioptre Walther 1666600104
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Message par toyot60 le 17/1/2019, 09:29

Dioptre Walther 1666600104
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Message par cjclement le 22/1/2019, 11:56

Découverte du tir au dioptre ce matin après avoir tenter à domicile de faire le bon choix de la distance oculaire et du guidon pour un tir à 50m. Bon groupement des rws mais c'est la Walther, pas le tireur.

Réglage de l'azimut correct, par contre petit souci au niveau de la dérive, même si la prise de visée ne semble pas mauvaise (voir azimut) les tirs sont nettement sur la gauche +/- 100mm et ce malgré la tentative de réglage de la tourelle gauche du dioptre qui offrait, à mon avis, assez de possibilités de réglages.
Si une contre visée vers la droite confirmait le groupement le problème reste entier.

Aurais-je mal monté le dioptre, le guidon, ou ma prise de visée est incorrecte?Suspect

Au demeurant type de tir très très sympa mais que je n'ai pas approfondi car t° proche du zéro.

Si ce souci vous inspire à répondre à ce post Dioptre Walther 2371081705
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Message par douido25 le 22/1/2019, 12:49

uns ch'tite photo pour nous éclairer :cool:
content
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Message par minou81 le 22/1/2019, 13:05

Pour le dioptre , le mieux est de le reculer le + possible vers l'oeil ...pour démarrer.

verifier que le guidon soit bien fixé ( à 12H) et que l'insert soit bien emboité et dans le bon sens , bien axé.

verifier aussi le bon vissage de l'iris du dioptre.


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Message par cjclement le 22/1/2019, 14:22

@douido Je n'ai pas pris de photos de la cible du tir à la Walther, par contre j'en ai du tir suivant avec la Schutz, elles arrivent ...  Dioptre Walther 1666600104

@minou81 Je viens de vérifier le guidon et là Euréka tu as raison, je pense. Dioptre Walther 2371081705 de plus pour tes conseils

J'avais reçu avec la KKM un autre dioptre "Parker Hale ou Ale" Ale j'aime mieux c'est une bonne bière, un dioptre pour une .308 avec en vrac une série de guidon. Je constate que les encoches retenant le guidon dans son tunnel sont parfois différentes et après sélection trouve celles qui s'adaptent bien au dioptre Walther.
C'est peut être la raison du déport latéral important : le mauvais positionnement d'un guidon non conforme.

Au sujet du sens de l’emboîtement je suppose que le marquage (3.0, 3.5, etc) fait face au tireur ?  content  content
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Message par douido25 le 22/1/2019, 14:42

@ Clément c'est des photos de ton dioptre que je demandais lol!
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Message par cjclement le 22/1/2019, 15:14

En voilà ...   Dioptre Walther 1666600104  Dioptre Walther 1666600104

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Message par cjclement le 22/1/2019, 15:16

Et la dernière Dioptre Walther 1666600104

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Comme j'y suis cher Douido comment joindre plus de photos dans un post ? :cool:
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Message par minou81 le 22/1/2019, 15:50

cjclement a écrit:@douido Je n'ai pas pris de photos de la cible du tir à la Walther, par contre j'en ai du tir suivant avec la Schutz, elles arrivent ...  Dioptre Walther 1666600104

@minou81 Je viens de vérifier le guidon et là Euréka tu as raison, je pense. Dioptre Walther 2371081705 de plus pour tes conseils

J'avais reçu avec la KKM un autre dioptre "Parker Hale ou Ale" Ale j'aime mieux c'est une bonne bière, un dioptre pour une .308 avec en vrac une série de guidon. Je constate que les encoches retenant le guidon dans son tunnel sont parfois différentes et après sélection trouve celles qui s'adaptent bien au dioptre Walther.
C'est peut être la raison du déport latéral important : le mauvais positionnement d'un guidon non conforme.

Au sujet du sens de l’emboîtement je suppose que le marquage (3.0, 3.5, etc) fait face au tireur ?  content  content

le marquage du diametre du trou , n'est pas toujours du meme coté , il vaut mieux preter attention aux ergots de l'insert (encoches du tunnel) , une est + grosse que l'autre.

En voyant les photos du dioptre , il faudrait verifier tout de meme si le corps n'est pas tordu , peut etre demonter et revisser le tout en ajustant bien...mais seulement si
le probleme n'a pas été résolu par le tunnel et inserts.


Dernière édition par minou81 le 22/1/2019, 22:16, édité 1 fois
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Message par cjclement le 22/1/2019, 15:54

Dioptre Walther 2371081705 minou81
Les inserts sont maintenant bien positionnés, je verrai les résultats prochainement. content
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Message par douido25 le 22/1/2019, 22:14

@ Clément
tu ne peux pas mettre + de 3 photos par post avec serving.com
donc tu fais un nouveau post comme tu l'a fais ci dessus
content
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Message par cjclement le 23/1/2019, 07:19

Dioptre Walther 2371081705 Professeur lol!
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Message par cjclement le 25/1/2019, 07:00

Test hier après-midi, je m'attendais à mieux Suspect

Vérifications faites des serrages et alignement du guidon identique aux premiers tests (3.0, qui me semble épais pour la distance).
Impacts toujours dans le 7/8 à 10h dans une C50 à 50m.
Malgré le réglage de la tourelle de dérive les impacts ne bougent pas suffisamment pour atteindre la ligne du centre. J'ai 30 clics possibles en dérive et 20 en élévation.
Je vais donc me pencher sur la fixation du corps de dioptre sur la base de celui-ci pour la faire glisser.
Est ce la bonne piste à suivre ?

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Merci pour les retours. Dioptre Walther 2371081705
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Message par minou81 le 25/1/2019, 09:16

C'est ce que je te disais dans mon dernier post ..demonter et revisser le corps .
Profites en pour verifier si la partie "aérienne" n'est pas un peu tordue .

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un ring 3.0 c'est OK pour une 50 match , pas pour une C50 (visuel trop grand).
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Message par cjclement le 25/1/2019, 10:49

Je voulais d'abord vérifier les inserts avant de démonter, mais en stand j'avais dévisser les deux vis illustrées par les flèches rouges de la photo du post précédent, sans résultat probant.

En plaçant le dioptre sur une dalle de marbre il ne semble pas tordu au niveau de sa fixation "rail".

Par contre c'est peut être au niveau de l'alignement que se situerait le souci car la mesure entre la partie avant du corps et les sommets gauche et droite du corps est la même 70.5mm mais il y a un décentrage de plusieurs mm au niveau du support du support de l'iris. J’espère me faire comprendre n'étant pas technicien   Shocked

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Si ce n'est pas trop demander quel est la procédure pour aligner le tout ?

Je trouve bizarre que l'ancien propriétaire se soit satisfait d'un tir aussi décentré ou alors l'arme serait tombée et laissée comme tel, une vis de fixation me semble abîmée par l'emploi d'un tournevis inapproprié.

Merci pour ton implication minou81 content content
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Message par minou81 le 25/1/2019, 12:10

si apres devissage tu peux desaxer cette partie , ce serait top .
La procedure est de le desaxer vers la gauche (en regardant la cible). ..mais tu seras obligé d'y aller à tatons
au stand avec le tournevis .
Pour te donner une idée , regarde la derive que tu obtiens en cliquant avec le dioptre pour obtenir xcm , et essaye de reproduire en décalant ta partie de dioptre ...mais ce sera un peu au pifometre.
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Message par cjclement le 25/1/2019, 12:31

Dioptre Walther 2371081705 minou81, "patience et longueur de temps valent mieux que force et que rage" Dioptre Walther 1666600104
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Message par toyot60 le 25/1/2019, 18:43

une carabine qui tombe ca arrive et ca peut faire un canon tordu ...

sur la walther il est long et fin ..

et tu n'arrive pas a rattraper avec les clicks ?
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Message par cjclement le 25/1/2019, 20:02

J'avais testé 5 cartouches avec une bushnell à 50m sur C50, tout était dans le 10, j'avais conclu que l'arme était fiable.
C'est lorsque je me suis mis au dioptre que les choses se sont corsées.
Pas assez de corrections possibles pour redresser le tir, trop à gauche même avec tout les clicks possibles.

Je vais essayer de recentrer le dioptre dans son logement comme le propose minou81, ce sera sans doute au pifomètre mais il faut essayer  :cool:
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Message par toyot60 le 25/1/2019, 20:31

toute façon , ce dioptre c'est un peu une "merde" ,le mien avait du jeu .. je l"ai vite remplacé par un Anschutz sur la mienne ..

il y a beaucoup plus d'amplitude de réglage ..
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Message par cjclement le 25/1/2019, 20:42

J'ai un Anschutz Dioptre Walther 1666600104 , il était fourni lors de l’achat de ma 1407 - 54M.
N'étant pas très connaisseur de la chose je l'avais remplacé par une Leupold 36x40.
Je vais me pencher sur la question content
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