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7.62x54r autopsie d'une surplus

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Message par Lada 31/10/2017, 23:19

Bonjour,
Je suis d'un naturelle très curieux et donc de ce fait j'aime savoir ce que j’achète et utilise, donc je me suis lancer dans l’autopsie des mes cartouches de 7.62x54r acheter chez mon armurier.
bon commençons par l’emballage ;


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la marque STV groupe : un p'tit tour sur le net nous renseigne sur l'origine tchèque de cette société mais rien d'autre sur ces munitions.


Pour en savoir plus je sort la loupe et observe la cartouche de pres :
Le culot :


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Je remarque trois choses: 
-1 de très nombreuses traces typique d'un nettoyage par tonnelage.
-2 les deux "71" de part et d'autre du bourrelet.
-3 d'infime trace d'encre de couleur sombre a la périphérie de l’amorce (visible qu'a la loupe X10).
le nettoyage n’apporte rien a mon enquête, en revanche les "71" et l'encre mérite que je m'y attarde.
sur le site "http://7.62x54r.net/MosinID/MosinAmmoID.htm je tombe sur ça :


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un petit air de famille non ?

Donc ce serai de la polonaise avec balle " LPS steel core "

Je démonte :

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Pour l’échelle de gauche droite, du NATO, 7.62 et du 22lr.

La balle :
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Je découpe :

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Surprise !!!!

Et oui sur 9.7 de balle il n'y a que 2.4g de plomb ! moins qu'une 22lr 40gr
Le reste c'est une chemise d'acier de 0.5mm d'ep. pour un poids de 2.4g et un cylindre d'acier, apparemment matricer d'un Ø de 6mm de 23mm de long pour un poids 4.9.
Il y a quelque temps j'ai pu lire que le revêtement de surface de la balle n’était pas du cuivre mais un autre métal don je ne me rappel plus le nom mais qui participais grandement a la corrosivité de la munition.

La douille :

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D'une longueur 53.5mm et d'un poids de 10g en acier revêtu a l’extérieur comme a l’intérieur me semble t'il de la mêmes matière que la balle, on distingue bien le System d’amorçage Berdan.

La poudre :

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C'est de la nitrocellulose son forme de cylindre de env.2mm de long et 0.7 de Ø pour un poids total de 3g.

Tu m’étonne que ça pousse ! au stand dimanche je les est mesurer a 3 mètres de la bouche du fusil a 870m/s ! 3500 joules !!!
Certain disent qu'elle n'est pas très létal a cause de sa non expansion après impact, bon je veut bien, mais question pouvoir de pénétration c'est pas de l'air soft !!! pas la peine de ce planquer derrière une voiture ou un arbre, cela doit tout juste la ralentir un chouille et dans ça, ça doit tout de mêmes bien faire baisser les tètes !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon voila ce que j'ai pue observer des ces munitions, si des experts peuvent apporter leurs pierres a ce modeste édifice, je les encourage a bien vouloire ce manifester.
Merci d'avance.
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Message par remelemele 1/11/2017, 06:30

Merci de nous faire partager tes "expériences".

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Message par Nicomidway 1/11/2017, 08:03

Très intéressant tout ça. 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104
Concernant le noyau en acier il s'agi d'un acier mou n'ayant pas les mêmes propriétés que les munitions de l'armée utilisant elle des ogives avec cœur en acier dur (interdites à la vente aux civiles car gaspillage et trop dangereuses).
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Message par scrat 1/11/2017, 13:29

Autour de l'amorce c'est de la colle pour rendre étanche la cartouche .
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Message par luc54 1/11/2017, 14:13

Pas de colle... mais du vernis Exclamation
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Message par titi67 1/11/2017, 14:31

R I P Very Happy

sérieux merci du partage content
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Message par titi.4600 1/11/2017, 19:52

Sympa à voir Very Happy
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Message par bobodu11 2/11/2017, 09:07

Merci de nous faire partager ta curiosité, joli travail !
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Message par biker13 3/11/2017, 10:17

Merci du partage !
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Message par toyot60 3/11/2017, 10:51

tres interessant   !!  precis et bien illustré  7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104

7.62x54r autopsie d'une surplus 2371081705

j'ai aussi , comme beaucoup , un carton de STV   ...
pour le prix , ca va tres bien pour faire du bruit et se défoncer l’épaule    lol!
je suis d’ailleurs surpris de leur bonne précision ...
ce sont d'excellentes balles d'entrainement  ..
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Message par Major-Dani 3/11/2017, 11:37

toyot60 a écrit:tres interessant   !!  precis et bien illustré  7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104

7.62x54r autopsie d'une surplus 2371081705

j'ai aussi , comme beaucoup , un carton de STV   ...
pour le prix , ca va tres bien pour faire du bruit et se défoncer l’épaule    lol!
je suis d’ailleurs  surpris de leur bonne précision ...
ce sont d'excellentes balles d'entrainement  ..

Allez allez toyot , dis plutôt que tu veux qu'on dise que la précision dans ce cas là sa viens de la qualité du tireur :cool:
lol! lol! lol!
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Message par Lada 3/11/2017, 12:00

J'aime bien le " comme beaucoup,  " UN CARTON" oui oui !! un seul !!!

Moi aussi un seul contenant :bienvenue: :bienvenue: :bienvenue:
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Message par toyot60 3/11/2017, 18:41

un carton ...a la fois Wink

ben ...., j'avais fini une boite de Sellier bellot , je trouve que ca "arrosait" un poil plus que les STV ....qui , elles aussi ,"arrosent" un poil plus que des surplus que j'avais eu avec la cara ...en vrac dans un sac en plastique et qui baignaient dans la graisse ..je sais pas ce que c’était ..scratch

obligé de toutes les essuyer , mais ca allait plutôt bien ..
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Message par mag2022 3/11/2017, 19:40

Super intéressant... Merci Dr. Mallard... 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104
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Message par phil7560 3/11/2017, 22:15

Merci pour ce très intéressant partage 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104

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Message par Lada 5/11/2017, 15:30

Bonjour,
Je vous remerci pour vos commentaires, bien que je vous trouve pas tres charitable de m'encourager dans mon vice, comment voulez vous que je me sorte de mon addiction a la curiosité ?
Suite aux demontages des cartouches, je me suis retrouver avec deux etuis vides mais omorccer, qu'en faire ? bof on verra bien !
Il y a deux jours, lors d'un surf sur le net, je suis tomber sur la video d'un mec qui demontrais la corosion provoquer par l'amorce d'une mun. de surplus.
Son protocole d'essais etait tout simple et super convinquant : cela consiste a planter deux ou trois clous dans une plache, d'enfiller une cartouche demonter sur le clous, de percuter manuellement avec un pointeau, d'attendre quelque heures et de verrifier dans quelle etat ce retrouve le clou sous la douille, les autres clous servent de reference afin de s'assurer que si il a de la rouille que sous la douille cella ne peut pas etre du au asard.
voila une bonne utilisation de mes douilles !
 Op ! au boulot :
Je profite de ce teste pour aussi voir si le WD 40 est efficace dans cette utilisation.

De gauche a droite ; 1 avec WD, 2 Tirer dans mon fusil, 3 Clou nu, 4 Sans WD 40
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

24h de repos dans mon abris a bois ( hors d'eau, mais a l'air libre).


Gros plan ;
Clou nu, avec ponçage au disque a tronçonné pour supprimer toute trace éventuelle d'anti-corrosion ou de gras. Ce traitement a été appliquer a tous les clous.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Clou avec WD, Voyez vous de la rouille ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Sans WD 40, Et la ? ;

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

De plus prés, peut être ? loupe X7 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Et ben NON, rien queudal, nada, pas la moindre trace de rouille, de la calamine, du dépôt de poudre non brûlé, mai pas la moindre trace de corrosion !!

CQFD, Non toutes les amorces Berdan ne son pas corrosive, voila de quoi tordre le cou a tout ces affirmations péremptoire.

ATTENTION : cela ne prouve pas qu'il n'existe pas de munition corrosive !
Cela prouve que le type d’amorce n'est pas un critère pour déterminer si c'est corrosif ou pas et c'est TOUT !!!
Reste a prouver que TOUTES les amorces Boxer ne sont pas corrosive. ( Qu'on viennent surtout pas me casser les roulots avec du " si c'est boxer c'est pas de rouille " car la personne qui pourra me l’affirmer c'est celles qui aura tester les 720 000 000 de type de mun. qui existe a nos jours !!!)

Donc le mieux, c'est de faire ce petit test a chaque fois que l'on achètes de nouvelles cartouches, ce qui une foi qu'on a la planche a clou, doit prendre moins de 5 minutes + 24h d'attente, pour savoir si on doit ou pas, se fader le rinçage a l’ammoniaque, qui, dit en passant, n'est pas si neutre pour la survie de nos armes.

La moralité de cette histoire, c'est bien qu'il faut absolument TOUJOURS vérifier, rechercher, contrôlé, constater, expérimenter les infos que l'on nous délivrent comme étant un faite acquis, et ceci dans tous le domaines (suivez mon regard, BFMerde, Wikimerdia, etc... )
Outre les biais cognitifs, les légendes urbaines, et fake niews de tous poils, il est aussi notre responsabilité personnel de bien vouloir ne pas propager une info sur le seul fait que " tous le monde le dit".

Petit jeux, pour ceux qui on bien suivi : il ce cache dans ce poste un gros oublie, une ficelle de caleçon a celui ou ceux qui trouverons.

@+
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Message par toyot60 6/11/2017, 17:18

intéressant c't'affaire 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104

7.62x54r autopsie d'une surplus 2371081705 content
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Message par titi.4600 6/11/2017, 18:39

C'est clair !
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Message par forestgump 6/11/2017, 19:01

Quid de la chaleur de la combustion, de la pression et de l'humidité générée par l'explosion?


Dernière édition par forestgump le 9/11/2017, 05:55, édité 1 fois
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Message par Lada 9/11/2017, 00:31

Bonjour,
On ne peut pas considérer que la chaleur et la pression soit des facteurs a prendre en considération pour déterminer la corrosivité d'une mun. d'une part, parce que je suis bien incapable de les mesurer et d'autre part cela reviendrais a dire que ces deux paramètres serai différent selon que sa rouille ou pas !!!
Pour ce qui est de " l'humidité générée par l’humidité " , la j'avoue que je sèche  lol!

Plaisanterie mis a part, je ne vais pas détailler ici toutes les nombreuse sortes de corrosions, 
mais en bref celle dont on parle ici est principalement du a une réaction chimique du a la présence de mercure ds certaines amorces et ce caractérise par la rapidité de son apparition, contrairement a une corrosion dite " aqueuse " beaucoup plus lente.

Pour illustrer mes dires, je joint un bout de vidéo montrant la corrosion provoquer par une amorce au mercure en seulement 16 heures !!!!
Pour les impatients, allez a la 10em minute, voyez la tronche du clou !!! 

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Message par Lada 17/12/2017, 00:20

Bonsoir,
pour compléter ce poste, j'ai acheter 20€ une boite de 20 cartouches manufacturer de la marque  Russe Barnaul :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Le cul de la cartouche :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Et le résultat en cible C50, 10 coups, a 50 mètres, appuis avant et épauler arrière :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pour comparaison j'envois 10 balles de surplus STV dans les mêmes condition sur le mêmes visu :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon ben !

Voila quoi ! d'un coter des STV a 0.36€/pièce qui ne sorte pas du 9, et de l'autre 30% des Barnaul a 1€/pièce qui atterrissent en limite extérieur du 8 !
Comme dit la pub " y a moins bien, mais c'est plus chère !"
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Message par Lada 15/2/2018, 01:37

Bon et bien ce fut long, mais ça y est j'ai enfin pu tirer sur mes gongs,



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Message par Kumikata 15/2/2018, 05:55

Merci pour ce travail et ces test, très agréable à lire
à suivre 7.62x54r autopsie d'une surplus 2371081705 7.62x54r autopsie d'une surplus 2387089851
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Message par philippe76 15/2/2018, 09:09

super intéressant et vraiment bon boulot ....chapeau 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104 7.62x54r autopsie d'une surplus 1666600104

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Message par Major-Dani 15/2/2018, 11:37

Pour tes tirs , 50m me semble un peu court pour ce calibre . La comparaison me semble un peu rapide pour ces 2 marque de munitions . Je pense qu'il faudrais essayé à 100 voir 200m pour vraiment avoir un avis plus poussé .
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