Répartition du poids des munitions dans une boîte
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Répartition du poids des munitions dans une boîte
L’idée m’est venue lors d’une discussion le weekend dernier avec un de mes collègues carabinier qui me disait « les boîtes de munitions sont convoyées sur tapis roulant sur la chaîne de fabrication. Il y a plus de poudre sur les bords qu’au milieu. »
En y réfléchissant cette semaine, je me suis dit «bigre ! en voilà une idée saugrenue ! »
Cette méthode de fabrication des munitions me paraît inconcevable pour des raisons évidentes de sécurité. Dans le cas évoqué il y a dispersion de poudre autour des étuis & il m’étonnerait fortement que le manufacturier procède de la sorte.
Qu’à cela ne tienne, je vais quand même procéder au pesage des munitions de quelques marques & modèles que j’utilise afin de contrôler la répartition des munitions par poids dans leurs boîtes histoire d’en tirer éventuellement quelques enseignements & conclusions.
Je me suis donc attelé à cette tâche jeudi dernier (jour férié oblige) & force est de constater que la disposition des munitions dans les boîtes est tout à fait aléatoire démontrant ainsi que mon collègue s’est trompé dans son raisonnement.
Je trouve pourtant une certaine homogénéité dans les boîtes mais parfois entre 2 munitions voisines d’une même boîte je note qu’il y a un écart plus important qu’entre d’autres.
Faut-il voir dans cet écart la raison des « flyers » qu’il nous arrive de faire en cible ? A partir de quel écart en grains ou grammes (voir tableaux présentés ci-dessous) peut-on parler d’écart significatif pouvant générer ces « flyers » ?
Par ailleurs, la pesée ne donne aucune information sur le composant de la munition qui pourrait être en défaut : l’étui ? la poudre ? l’amorce ? la balle ?
Je pense que nous sommes d’accord pour dire que la pesée des munitions telle que nous la pratiquons permet de faire des lots beaucoup plus homogènes à l’intérieur d’un même lot fabricant pour une marque & un modèle de munition donné afin d’être les plus réguliers & précis dans nos résultats.
Vous trouverez ci-dessous 3 tableaux représentant chacun une boîte de munition, résultats des pesées que j’ai effectuées. Je reste réceptif à vos critiques, remarques, observations, analyses….
Peut-être certains me considéreront comme un « doux dingue » mais j’assume…..
NOTA = LES VALEURS SONT EXPRIMEES EN GRAINS (gr) & GRAMMES (g)
- Balance utilisée = Smart Weight GEM20
- Chaque munition pesée debout (culot sur plateau)
- « L » exprime une « ligne » de la boîte de munition
- « C » exprime une « colonne » de la boîte de munition
- Les valeurs en « grains » (chiffre en noir encadré) représentent les munitions à leurs places dans les boîtes
- En rouge, les valeurs en « grammes » après utilisation du convertisseur
- J’ai mentionné dans le cartouche des tableaux le n° de lot des boîtes pesées auxquels elles appartiennent.
Pour terminer, les étuis des munitions ELEY sont dépourvus de tout lubrifiant « huileux » ce qui ne veut pas dire pour autant qu’il n’y en ait pas sur la balle (pellicule solide ?).
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En y réfléchissant cette semaine, je me suis dit «bigre ! en voilà une idée saugrenue ! »
Cette méthode de fabrication des munitions me paraît inconcevable pour des raisons évidentes de sécurité. Dans le cas évoqué il y a dispersion de poudre autour des étuis & il m’étonnerait fortement que le manufacturier procède de la sorte.
Qu’à cela ne tienne, je vais quand même procéder au pesage des munitions de quelques marques & modèles que j’utilise afin de contrôler la répartition des munitions par poids dans leurs boîtes histoire d’en tirer éventuellement quelques enseignements & conclusions.
Je me suis donc attelé à cette tâche jeudi dernier (jour férié oblige) & force est de constater que la disposition des munitions dans les boîtes est tout à fait aléatoire démontrant ainsi que mon collègue s’est trompé dans son raisonnement.
Je trouve pourtant une certaine homogénéité dans les boîtes mais parfois entre 2 munitions voisines d’une même boîte je note qu’il y a un écart plus important qu’entre d’autres.
Faut-il voir dans cet écart la raison des « flyers » qu’il nous arrive de faire en cible ? A partir de quel écart en grains ou grammes (voir tableaux présentés ci-dessous) peut-on parler d’écart significatif pouvant générer ces « flyers » ?
Par ailleurs, la pesée ne donne aucune information sur le composant de la munition qui pourrait être en défaut : l’étui ? la poudre ? l’amorce ? la balle ?
Je pense que nous sommes d’accord pour dire que la pesée des munitions telle que nous la pratiquons permet de faire des lots beaucoup plus homogènes à l’intérieur d’un même lot fabricant pour une marque & un modèle de munition donné afin d’être les plus réguliers & précis dans nos résultats.
Vous trouverez ci-dessous 3 tableaux représentant chacun une boîte de munition, résultats des pesées que j’ai effectuées. Je reste réceptif à vos critiques, remarques, observations, analyses….
Peut-être certains me considéreront comme un « doux dingue » mais j’assume…..
NOTA = LES VALEURS SONT EXPRIMEES EN GRAINS (gr) & GRAMMES (g)
- Balance utilisée = Smart Weight GEM20
- Chaque munition pesée debout (culot sur plateau)
- « L » exprime une « ligne » de la boîte de munition
- « C » exprime une « colonne » de la boîte de munition
- Les valeurs en « grains » (chiffre en noir encadré) représentent les munitions à leurs places dans les boîtes
- En rouge, les valeurs en « grammes » après utilisation du convertisseur
- J’ai mentionné dans le cartouche des tableaux le n° de lot des boîtes pesées auxquels elles appartiennent.
Pour terminer, les étuis des munitions ELEY sont dépourvus de tout lubrifiant « huileux » ce qui ne veut pas dire pour autant qu’il n’y en ait pas sur la balle (pellicule solide ?).
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NACHEZ81- Membre vétéran
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Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
En voilà une idée de peser toutes tes munitions
Moi j'ai un collègue qui m'a dit que c'était pareil avec les petits pois, les plus gros sont dans le fond de la boite. Il faudra que je trouve un jour férié pour tester tout ça
Moi j'ai un collègue qui m'a dit que c'était pareil avec les petits pois, les plus gros sont dans le fond de la boite. Il faudra que je trouve un jour férié pour tester tout ça
Momo80- Connait le forum comme sa poche
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Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
En l’occurrence, les munitions les plus lourdes ne sont pas toutes dans le fond de la boîte mais plutôt réparties.
Peut-être les industriels de boîtes de petits pois devraient disposer des casiers comme les boîtes de muns pour ranger les petits pois dans leurs boîtes afin qu'il y ait des gros petits pois au milieu des petits & inversement proportionnel ?
Peut-être les industriels de boîtes de petits pois devraient disposer des casiers comme les boîtes de muns pour ranger les petits pois dans leurs boîtes afin qu'il y ait des gros petits pois au milieu des petits & inversement proportionnel ?
NACHEZ81- Membre vétéran
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Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Et ta différence de poids entre deux balles est dû à l'étui, le projectile, la poudre?
Plutôt que de perdre du temps (pour moi) à peser différentes munitions "milieu de gamme", comme certains de mon club font, je préfère mettre un peu (beaucoup ) plus cher dans des munitions "haut de gamme" que j'ai choisi après plusieurs heures de test
D'autres envoient carrément leur(s) canon(s) chez le fabriquant de mun' et achète une grooosse quantité du meilleur lot... C'est sûr que ce n'est pas le même budget, mais quand tu fais de la compèt' et que tu cherches le résultat ultime, pourquoi pas
Sinon , pour en revenir au jour férié, j'ai honte... Pendant que tu pesais, c'était farniente, apéros, BBQ et baignade
Plutôt que de perdre du temps (pour moi) à peser différentes munitions "milieu de gamme", comme certains de mon club font, je préfère mettre un peu (beaucoup ) plus cher dans des munitions "haut de gamme" que j'ai choisi après plusieurs heures de test
D'autres envoient carrément leur(s) canon(s) chez le fabriquant de mun' et achète une grooosse quantité du meilleur lot... C'est sûr que ce n'est pas le même budget, mais quand tu fais de la compèt' et que tu cherches le résultat ultime, pourquoi pas
Sinon , pour en revenir au jour férié, j'ai honte... Pendant que tu pesais, c'était farniente, apéros, BBQ et baignade
Olivier- Connait le forum comme sa poche
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Localisation : 30
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Olivier a écrit:
Sinon , pour en revenir au jour férié, j'ai honte... Pendant que tu pesais, c'était farniente, apéros, BBQ et baignade
Si tu as besoin d'un coup de main, n'hésite pas
Momo80- Connait le forum comme sa poche
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Localisation : Somme
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Pas faux Olivier. Quant au tir de loisir (mais de précision) faut savoir accepter les "surprises" d'une boîte de munitions.
Ci-dessous tableau pesée d'une boîte de RWS R50 achetée en mai dernier, je m'attendais quand même à beaucoup plus d'homogénéité dans la boîte !
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N'ai pas honte pour ta journée "farniente" petit Padawan", je saurais me rattraper.....
Ci-dessous tableau pesée d'une boîte de RWS R50 achetée en mai dernier, je m'attendais quand même à beaucoup plus d'homogénéité dans la boîte !
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N'ai pas honte pour ta journée "farniente" petit Padawan", je saurais me rattraper.....
NACHEZ81- Membre vétéran
- Messages : 16942
Date d'inscription : 18/11/2013
Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Bravo pour ton travail JJ
Un travail de titan .
Ya pas de travail inutile et c'est grâce à se genre d'initiave que l'on trouve parfois des choses intéressantes qui font évoluer notre passion .
Un travail de titan .
Ya pas de travail inutile et c'est grâce à se genre d'initiave que l'on trouve parfois des choses intéressantes qui font évoluer notre passion .
Major-Dani- Membre vétéran
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Date d'inscription : 07/02/2016
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Localisation : Quelque part camouflé
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine mais ayant travaillé dans des machines d'emballage, je n'ai jamais vu une de phase de fabrication d'un produit déjà positionné dans son emballage final.
Dernière édition par Kokigna le Sam 27 Mai 2017 - 18:40, édité 1 fois
Kokigna- Grand posteur
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Localisation : 59 Les Weppes
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Tu es bien bon
NACHEZ81- Membre vétéran
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Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
@ Kokigna = ça me conforte dans mon opinion
NACHEZ81- Membre vétéran
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Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
NACHEZ81 a écrit:@ Kokigna = ça me conforte dans mon opinion
, Il suffit de voir comment les munitions bougent dans leurs logements.
Une petite video
Kokigna- Grand posteur
- Messages : 541
Date d'inscription : 05/10/2016
Localisation : 59 Les Weppes
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
pour la vidéo....mais chargement des balles "oryx" "confidentiel !
@ Kokigna = je me cite "Cette méthode de fabrication des munitions me paraît inconcevable pour des raisons évidentes de sécurité. Dans le cas évoqué il y a dispersion de poudre autour des étuis & il m’étonnerait fortement que le manufacturier procède de la sorte."
@ Kokigna = je me cite "Cette méthode de fabrication des munitions me paraît inconcevable pour des raisons évidentes de sécurité. Dans le cas évoqué il y a dispersion de poudre autour des étuis & il m’étonnerait fortement que le manufacturier procède de la sorte."
NACHEZ81- Membre vétéran
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Date d'inscription : 18/11/2013
Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Et pendant ce temps là les autres s’entraînent.
XIII- Grand posteur
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Date d'inscription : 31/07/2013
Age : 61
czette455- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 2217
Date d'inscription : 24/05/2014
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Localisation : Gironde
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Il a réussi à trouvé un lot qui passe bien ?
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9034
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Y a du laisser aller Czette, tu pourrais ranger ta chambre....
NACHEZ81- Membre vétéran
- Messages : 16942
Date d'inscription : 18/11/2013
Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
XIII a écrit:Et pendant ce temps là les autres s’entraînent.
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Pour des munitions comme les R50, et sûrement d'autres, je pense qu'ils font plus attention au dosage (poids ou volume? ) de la poudre et au poids et aux dimensions des balles qui doivent être équivalentes pour un même lot...
Sur ton tableau, toujours pour les R50, mini 52.62gr/3.409g et maxi 53.06gr/3.438g... 0.44gr soit 0.029g d'écart... Ca reste de la fabrication à la chaine
Sur ton tableau, toujours pour les R50, mini 52.62gr/3.409g et maxi 53.06gr/3.438g... 0.44gr soit 0.029g d'écart... Ca reste de la fabrication à la chaine
Olivier- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1381
Date d'inscription : 10/02/2013
Localisation : 30
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Beau reportage cette vidéo, Merci pour le partage
dom
dom
dom21- Tireur incontrôlable
- Messages : 3314
Date d'inscription : 18/05/2015
Age : 71
Localisation : France en Burgondie
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
j'avais déjà fait des pesées pour des CCI
vite abandonné, trop long, mélange des résultats, Madame qui parle, balance qui @erde
ect.........
vite abandonné, trop long, mélange des résultats, Madame qui parle, balance qui @erde
ect.........
dom21- Tireur incontrôlable
- Messages : 3314
Date d'inscription : 18/05/2015
Age : 71
Localisation : France en Burgondie
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
sur ton tableau (fort intéressant) tu aurai pu mettre les moyennes et les différences; cela aurrai été plus parlant;
il fût une époque où nous faisions cela; en plus de la pesée nous vérifions l'eppaisseur des bourellets avec un outil ad-hoc (plusieurs différents nous avions même) et après nous faisions des lots; dans la tête cela nous réconfortait...
Un de nous a quand même été champion de France UNLIMITED petit calibre avec de la CCI Standart (ancienne boite blanche) mais depuis nous sommes passés à la R50 ou MATCH S voire ELEY MIDAS ou autres...
Dans un très vieux numéro de la revue "ACTION GUNS" un article démontrait un plus à ces pratiques: on peux rajouter aussi celui de faire un "trou" à la 22lr une HP quoi, la aussi cela améliore la précision parait-il (mais je veux bien le croire)
mais que de boulot ! passionnant certes ! une bonne sensation de le faire sois même avec le résultat qui va bien avec et que finalement c'est fachement valorisant ! mais bon faegnasse je suis et je me donne les moyens de continuer cette année je suis passé à la LAPUA et il y en a des chères TRES CHERES ! voire même TRES TRES CHERES !
il fût une époque où nous faisions cela; en plus de la pesée nous vérifions l'eppaisseur des bourellets avec un outil ad-hoc (plusieurs différents nous avions même) et après nous faisions des lots; dans la tête cela nous réconfortait...
Un de nous a quand même été champion de France UNLIMITED petit calibre avec de la CCI Standart (ancienne boite blanche) mais depuis nous sommes passés à la R50 ou MATCH S voire ELEY MIDAS ou autres...
Dans un très vieux numéro de la revue "ACTION GUNS" un article démontrait un plus à ces pratiques: on peux rajouter aussi celui de faire un "trou" à la 22lr une HP quoi, la aussi cela améliore la précision parait-il (mais je veux bien le croire)
mais que de boulot ! passionnant certes ! une bonne sensation de le faire sois même avec le résultat qui va bien avec et que finalement c'est fachement valorisant ! mais bon faegnasse je suis et je me donne les moyens de continuer cette année je suis passé à la LAPUA et il y en a des chères TRES CHERES ! voire même TRES TRES CHERES !
wichita- Membre vétéran
- Messages : 7935
Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
ALLE J J au boulot, ils en ont de la chance ,sa travaille pô le jeudi ça fait le pont , donc ça occupe les pesées
quand a, czette455 tu peu m'en envoyé une pelletée ou deux , ça débasseras , car c'est un peu le bordel chez toi
quand a, czette455 tu peu m'en envoyé une pelletée ou deux , ça débasseras , car c'est un peu le bordel chez toi
la boulange- Tireur incontrôlable
- Messages : 3414
Date d'inscription : 13/05/2014
Age : 65
Localisation : calvados
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Pour interessante soit cette demarche, le probleme de la pesée de cartouche 22lr souffre d'un grave defaut
On ne sait pas ou se loge la difference de poids
Est ce la douille, la composition d'amorcage, la poudre, la balle ou la graisse.
On ne sait pas ou se loge la difference de poids
Est ce la douille, la composition d'amorcage, la poudre, la balle ou la graisse.
bx19gt- Habitué
- Messages : 330
Date d'inscription : 26/01/2015
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Certes ! à l'époque je me posais la même question et trouvé la démarche inutile; mais forcé de reconnaître que "faire des lots" permettait de diminuer les flyers. Toutefois je pense, que la composition d'amorcage, et la graisse font des poids plutôt faibles-faibles...
Donc pas trop mesurable.
Donc pas trop mesurable.
wichita- Membre vétéran
- Messages : 7935
Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Répartition du poids des munitions dans une boîte
Et la qualité percussion ? Quelqu'un peu m'en dire plus ?
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9034
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
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