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Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

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Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Mar 11 Avr 2017 - 16:03

Bonjour,

Voici une petite présentation de ma carabine. Soyez indulgents, ce n’est pas dans mes habitudes ! Avant tout, le contexte : j’ai repris le tir après de nombreuses années. Initialement je tirai surtout au pistolet, avec les armes de mon club. Mais assez vite j’ai souhaité  m’acheter ma propre catégorie C et je me suis tourné vers le 0,22LR pour des raisons de praticité, de choix abondant et de prix modique des munitions. Je pense aussi que c’est très bien pour apprendre. Détail tout bête : ça fait moins de bruit ! Certains stands limitent le dimanche après-midi à ce calibre pour réduire les « nuisances ». Autant ne pas se priver d'une demi journée de tir le jour où celà est possible...

Le calibre une fois choisi, restait à trouver l’arme.  Les carabines à répétition manuelle chambrant cette cartouche sont légions… Quelques recherches sur internet et ici même mènent à une classification rapide : les « à pas cher avec résultat variable mais parfois on est très content», les CZ, les Anschütz,  et le reste (modèles plus rares, anciens..). La Mossberg Plinkster me tenta d’abord par son côté visuel en synthétique et son prix défiant presque toute concurrence. Mais des avis d’armuriers qui avaient cessé de les vendre me découragèrent : a priori la qualité avait dramatiquement baissé sur les exemplaires récents.

Au passage, un élément important : je tenais à acheter cette carabine « en vrai » chez un armurier et non sur internet. Je voulais la prendre en main, l’observer, me l’approprier. Cela valait bien de dépenser quelques euros de plus…J'ai écarté également les modèles d'occasion, à la fois par plaisir mais aussi parce que je ne suis pas assez connaisseur (même si une Unique m'aurait plu!).

Pas de Mossberg donc, pas de CZ non pas par doute –tous les fora les encensent ; et les tchèques ont une tradition d’aciérie et de forge parmi les meilleurs d’Europe, et ce depuis un siècle- mais parce qu’on la trouve partout.  Je voulais me différencier. une chinoiserie ? Non. Et pourquoi pas une Bretton Gaucher ? Je suis de ceux qui privilégient la production française lorsque c’est possible et rationnel.  Mais je croisais la route de l’ISSC SPA…Et sa culasse linéaire m’offrit ce que je cherchais sans trop le savoir.

Rappelons qu’ISSC est une entreprise autrichienne qui distribue du matériel et en fabrique également, essentiellement en 22LR apparemment.

http://www.issc.at/
http://www.issc.at/produktion/

Le modèle SPA 17-22 (pour « straight pull action », qui peut se traduire par « à manœuvre linéaire » ; et "17-22" pour les calibres 0,17 HMR ou 0,22LR) est déjà connu : il se caractérise principalement par sa culasse différente des carabines à verrous habituels  et son canon martelé à froid (gage de qualité et de meilleure tenue a priori). Ce modèle a plusieurs variantes :

SPA « standard » avec crosse en soit en bois, soit en synthétique noir ou camouflage. Pas de filetage au bout du canon, pas d’organes de visée ouverte. Un rail 11 mm fraisé sur le boitier de culasse.
SPA «Tactique » : idem avec crosse synthétique noire, mais canon plus court et fileté, rail Weaver sous le fût, cache-flammes (ou frein de bouche, ou les-deux-mon-colonel ?).

La mienne est donc une troisième version :

La « ISSC SPA 17-22 Tactical Survival » (il est possible que les responsable de la mercatique chez ISSC soient payés au nombre de lettres). Elle est basée sur la version Tactique, mais encore modifiée : la crosse de base est remplacée par un duo poignée pistolet + crosse réglable en longueur de type AR-15. Ces deux éléments ne sont pas produits par ISSC mais par l’entreprise FAB Défense, une société israélienne spécialisée dans les équipements de ce type :

https://www.fab-defense.com/

En tout cas, la description du fournisseur est enthousiaste, que ce soit pour la poignée :

https://www.fab-defense.com/en/category-pistol-grips.html

Ou la crosse, qui peut même (waouh !!) accueillir deux piles de secours pour l’instrument de visée :

https://www.fab-defense.com/en/category-buttstocks/id-8/ar15-m16-buttstock.html

A noter que je n’ai toujours pas trouvé comment ouvrir ce fameux logement…Quoi qu’il en soit, ces deux éléments en tout cas transfigurent la carabine. Déjà, par son esthétique très agressive : on aime ou on déteste, mais dans tous les cas elle ne laisse pas indifférent. Mais surtout, la prise en main, l’ergonomie générale de l’arme sont nettement au-dessus de la moyenne, du moins selon moi. La crosse réglable est un vrai plus. De plus, étant au standard  militaire Milspec, j’imagine qu’elle peut être facilement remplacée en cas de besoin. Un bipied est attendu chez l’armurier.

En ce qui concerne l’optique, le choix a été porté sur une lunette Hawke Vanguard 3-9 X 50 :

http://fr.hawkeoptics.com/vantage-riflescopes.html

C’est lumineux et me semble-t-il bien conçu. A voir à l’usage.

Le résultat final? C’est froid et net, comme un outil de chirurgien. N’attendez pas la chaleur d’une belle crosse en noyer, ou l’âme d’une arme ancienne et patinée par le temps. On est dans la rigueur et la précision teutonne. C’est beau, non seulement au sens esthétique du terme (c’est subjectif, mais je trouve qu’elle a une de ces gueules…) mais aussi au sens « industriel » : autant qu’une machine ou un outil « parfait » peut l’être dans l’œil de l’amateur ou de l’utilisateur.

Le revers de la médaille : de quoi culpabiliser dès lors que l’on est, comme moi, un tireur débutant et médiocre. J’ai tiré assez peu pour le moment : moins de 50 cartouches et je dois encore la roder, l’apprivoiser. Mes cartons sont encore mauvais, mais aucun doute : encore plus que pour les autres petites carabines que j’ai pu avoir dans les mains,  le tireur est responsable de ce qu’il fait. Même un spécialiste en mauvaise foi ne peut incriminer cet instrument. La détente me convient, le recul est presque inexistant. Cela donne une envie permanente de recommencer, de s’améliorer.

D’autant qu’elle est agréable à manier : ça verrouille là où ça doit verrouiller, ça coulisse là où ça doit coulisser, point barre. L’arme est légère, bien finie. L'éjection, l'armement, bref la manœuvre de la culasse est un régal. Pas de point dur ou d'effort particulier.

Un élément à savoir par contre : cette culasse ne s’enlève pas simplement, outillage obligatoire. D’où la nécessité d’un verrou de pontet. Le nettoyage du canon est du coup moins simple; j’utilise un « Boresnake ».

Vous avez certainement lu la remarquable étude de Jidenet, que je remercie au passage car il m’a clairement aidé dans mon choix. Impossible d'acheter une ISSC SPA machintruc sans le consulter. Vous y trouverez une mine d’infos pratiques et de photos:

http://www.jidenet.com/reviews/reviews-armes-a-feu/issc_spa/12278/

En ce qui concerne mes photos, il faudra patienter un peu, veuillez m’en excuser. N’hésitez pas en tout cas à poser vos questions, j’y répondrai dans la mesure de mes moyens.

Et maintenant, au stand !!

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par jide le Mar 11 Avr 2017 - 17:06

Gazier a écrit:
Vous avez certainement lu la remarquable étude de Jidenet, que je remercie au passage car il m’a clairement aidé dans mon choix. Impossible d'acheter une ISSC SPA machintruc sans le consulter. Vous y trouverez une mine d’infos pratiques et de photos:

http://www.jidenet.com/reviews/reviews-armes-a-feu/issc_spa/12278/

MERCI du compliment !!! Voilà qui me permet de repartir en vacances quelque temps sans remords pour mes retards sur la mise à jour du site :-))) (sept armes en attente, la plupart superbes !)

Je suis preneur des photos du démontage de culasse !!

_____Amicalement, Doc Jidé
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Mar 18 Avr 2017 - 21:51

Bonsoir,

J’avoue ne pas avoir (encore ?) démonté la culasse. L’armurier me l’a formellement déconseillé, suggérant de lui amener en cas de besoin. Je n’ai même pas regardé quels serait les tournevis nécessaires, on dirait du Torx, mas à vérifier…


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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Jimili le Lun 7 Aoû 2017 - 23:17

Bonjour,

Après plusieurs mois d'utilisation, comment se passe l'entretien de ta carabine ? Passage obligatoire chez l'armurier ou pas ?

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Mar 8 Aoû 2017 - 15:25

Bonjour,

Je n'ai tiré qu'un peu moins de mille cartouches pour l'instant et je suis très content de cette arme. Je viens de recevoir le bipied (après des mois de retards...et sans un seul mot d'excuse de l'armurier ni geste commercial, au contraire..) et commence à l'apprivoiser.

Le nettoyage se passe bien, sans démontage. J'utilise un "Boresnake" pour l'âme et un chiffon + brosse à dent pour la chambre. C'est moins aisé que sur une carabine à verrou mais ça se fait sans problème. Je ne désespère pas démonter la culasse moi même mais je suis encore timide...

Il faut que je mette des photos en ligne; je vais commander un modérateur de son également pour pouvoir tirer sans casque.

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par jide le Mar 8 Aoû 2017 - 17:51

Gazier a écrit: L’armurier me l’a formellement déconseillé, suggérant de lui amener en cas de besoin
Aïe !
C'est qui, ton armurier ? (simple curiosité)

_____Amicalement, Doc Jidé
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Mer 9 Aoû 2017 - 14:47

Un armurier à éviter d'après moi et un certain nombre de gens avec qui j'en ai discuté. Il est certes plus porté sur la chasse que sur le tir, mais ça ne valide pas un comportement que j'ai trouvé moins que commercial. Je te donne son nom en MP...

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Nicomidway le Mer 9 Aoû 2017 - 16:53

Gazier a écrit:
Il faut que je mette des photos en ligne; je vais commander un modérateur de son également pour pouvoir tirer sans casque.

content
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par jide le Mer 9 Aoû 2017 - 22:48

Gazier a écrit:
Il faut que je mette des photos en ligne ; je vais commander un modérateur de son également pour pouvoir tirer sans casque.

Quand tu auras ton MDS, plus besoin de frein de bouche !!! Je le rachète :-)))))

Bien reçu ton MP ; le site web de cet armurier est nul aussi !!!

_____Amicalement, Doc Jidé
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Jeu 10 Aoû 2017 - 16:22

Ha mais je compte bien garder mon frein de bouche! Je peux te le prêter au pire Wink

Bon, voici un (mauvais, fait à l'arrache) aperçu de la bestiole. La crosse est déployée au maximum de même que le bipied (réglable sur 5 crans de mémoire). La culasse est entre-ouverte, un chargeur (non approvisionné...) est engagé. Il faudra que je fasse des clichés plus sympathiques, au stand par exemple, mais sans doute pas avant la rentrée.

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par jide le Ven 11 Aoû 2017 - 19:38

Gazier a écrit:Ha mais je compte bien garder mon frein de bouche! Je peux te le prêter au pire Wink

MERCIIIIIII...
On verra ça si tu viens me dire bonjour au stand de Créteil...

_____Amicalement, Doc Jidé


PETITE PUB POUR LA ISSC :
Il existe dans quelques endroits des modèles à crosse bois, bien beaux, si on ne goûte pas le style sniper...
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Lun 4 Sep 2017 - 13:43

Je viendrai te voir avec plaisir! Il faut que l'on se verrouille une date.

Petite image champêtre:

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Voici ce qu'il est possible de faire à 50 mètres. On distingue bien les trois coups corrects et les trois autres aux fraises. Bien évidemment c'est moi le fautif...Je pense que je devrai aussi remonter un poil le réglage de la lunette.

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[Edition: la cible devrait être pivotée de 90°, les coups sont trop bas et non trop à droite]

Le MDS est commandé chez SKM.

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par douido25 le Lun 4 Sep 2017 - 14:12

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Nicomidway le Lun 4 Sep 2017 - 15:50

Normal qui ai des flyers. Avec les herbes hautes devant la lunette aussi... lol! content
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Lun 25 Sep 2017 - 21:13

Bonjour,

Hier Dimanche j'ai passé un peu moins d'une heure au stand. Trop peu de temps, mais j'ai voulu régler ma lunette pour le 100 mètres. Conditions: allongé, très peu de vent, lunette en grossissement X9. Bipied à l'avant, main faible au niveau de la crosse.  Munitions: RWS Club. Sans MDS bien sûr. Trois chargeurs de 8 cartouches. J'ai disposé deux cibles l'une au dessus de l'autre. La lunette était réglée pour 50 m.

A chaque fois j'ai visé le centre de la cible du dessus. Au deuxième chargeur j'ai rajouté un bout de ruban adhésif blanc pour faire ressortir le centre (sinon, tout noir...).
Premiers tirs en bleu: une vingtaine de cm en bas, légèrement à gauche.
Deuxième chargeur, 25 clics en haut, je m'applique un peu et celà donne les impacts soulignés en rouge,mieux groupés. Le centre blanc facilite grandement le tir...
Troisième et dernier chargeur avec 20 clics en haut encore, cette fois je le fais un peu vite car le temps presse: la hauteur semble OK mais le groupement se dégrade visiblement.

A peaufiner encore, mais décidément elle me plait cette carabine!!

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Jeu 8 Mar 2018 - 11:33

Bonjour,

Un petit coucou rapide. Je trouve le temps de passer au stand de temps en temps, et mes résultats à 100m restent mauvais. Je pense que ma lunette n'est pas bien simbleautée.

J'ai testé le modérateur de son SKM avec des subsoniques Décathlon. Résultat: on croit entendre une carabine à air comprimé! Par contre ces munitions sont peu précises, le groupement est mauvais à 50m. Ce n'est pas la faute du MDS car le groupement reste bon avec des munitions classiques.

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Lun 26 Mar 2018 - 17:32

Bonjour,

Je continue à tâtonner et j'aurai besoin de vos avis. Voilà aujourd'hui les groupements que je fais à 50 mètres, bipied à l'avant et crosse calée par la main au niveau de l'épaule. Munitions RWS Sport (boite orange). Les impacts sont décalés par rapport au point visé, je vais corriger ça.

Est-ce que c'est "acceptable" (ce qui est entouré en bleu ou rouge) d'après vous?

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par jide le Lun 26 Mar 2018 - 18:07

Gazier a écrit:
Est-ce que c'est "acceptable"

Question délicate (pour nous) !!! Visiblement tu ne l'as pas encore bien en main ; elle le sera quand tu ne sortiras plus d'une pièce d'un euro, ce qui est pour cette carabine précise un groupement "bon" ; donc, continuer à tirer...


Nota bene : même une carabine mal réglée fait le même score, simplement le groupement n'est pas au milieu de la cible  Very Happy  Very Happy  Very Happy
Nota bene 2 : pas de photos publiée sur Jidenet mais le meilleur groupement de la SPA est un “monotrou” (50/50 sur cible 50m Match, 5 coups)

_____Amicalement, Doc Jidé
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par jerems93 le Mar 27 Mar 2018 - 11:49

J'aurais une question. Je viens de recevoir la mienne, posé la lunette Vector avec rail 11mm -picatinny et colliers hauts. Je suis au max de la tourelle d'élévation et les impacts se situent a 5cm en dessous du point visé.
J'ai retourné le rail et les colliers mais je n'ai pas encore pu re-tester.
A part ça, que faire?
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Gazier le Mar 27 Mar 2018 - 13:55

OK, je vais viser le "un euro"! Je pense que je manque de stabilité. Il faut que je regarde aussi avec d'autres munitions, par exemple la Winchester est une catastrophe dans mon arme. Tu utilises lesquelles Jidé?

Jerems93: ce n'est pas normal d'après moi que ta tourelle soit au maxi. Tu es à quelle distance de la cible? Lorsque je suis à 100m je suis loin de monter la lunette au maximum.

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par jerems93 le Mar 27 Mar 2018 - 14:43

Malheureusement je suis au maxi a 25m, imagine a 50m! 10cm sous le pt visé au moins.
Soit le rail de 11mm de l'ISSC est mauvais, soit le montage double soit la lunette.
J'attend de voir ce que cela donne en ayant inversé le montage.
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Lukos le Dim 20 Mai 2018 - 12:03

Je viens de rendre la mienne à l’armurerie
Bloc détente Kc après 2 boites de cartouches et hier impossible de verrouiller les chargeurs. C’est le divorce direct !
J’ai changé pour’une Cz455 American inox
Je ne dis pas que c’est une mauvaise carabine mais mauvaise expérience pour moi
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par jerems93 le Dim 20 Mai 2018 - 14:51

Pas de chance pour la tienne!

Je n'ai pas pu tirer plus de 150 cartouches pour ma part. Le stand est fermé pour cause de non conformité sur la ventilation...
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par micbob le Ven 1 Juin 2018 - 10:12

la mienne va bientot revenir de reparation.
La premiere que j'ai achete a ete ramene percuteur ou bloc de détente bloque
la deuxieme environ 200 a 300 cartouches tirer le resort de percuteur n'etait plus assez puissant pour percuter.

Je l'avais mis en vente pour m'acheter autres choses et c'est le nouvel acquereur qui a eu le soucis. Des qu'elle revient j'hesite a lui renvoyer j'ai pas envie qu'il ait encore des soucis avec.
ISSC pour moi c'est termine.

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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

Message par Lukos le Ven 1 Juin 2018 - 10:44

micbob a écrit:la mienne va bientot revenir de reparation.
La premiere que j'ai achete a ete ramene percuteur ou bloc de détente bloque
la deuxieme environ 200 a 300 cartouches tirer le resort de percuteur n'etait plus assez puissant pour percuter.

Je l'avais mis en vente pour m'acheter autres choses et c'est le nouvel acquereur qui a eu le soucis. Des qu'elle revient j'hesite a lui renvoyer j'ai pas envie qu'il ait encore des soucis avec.
ISSC pour moi c'est termine.

Trés déçu également de la ISSC SPA tactical, fiabilité à revoir !
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Re: Présentation de mon ISSC SPA "Tactical survival"

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