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Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par panacloc le Ven 27 Avr - 16:15

C'est pour moi indispensable car comme le dit TWENTY TOO, CJCLEMENT et d'autres il faut éliminer au maximum tous les paramètres qui peuvent influencer un tir "decalé", ensuite réglage de l'horizontalité ou verticalité de ton réticule avec un fil à plomb :cool:

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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par Michel-Pierre le Ven 27 Avr - 16:48

Je n'ai jamais utilisé cet accessoire.

Sur une carabine de loisir, faut quand même pas exagérer.  On voit bien quand c'est de travers et le réglage est tout simple, pour mise à niveau.

Avec une crosse hunter, la question ne se pose même pas. Avec le fût plat, posé sur le sac lui aussi plat, la carabine est d'office de niveau si le trépied est préalablement bien réglé. Les trépieds 22 hunter, sont quasiment tous équipés d'un niveau à bulle ; quand c'est pas deux.

Au montage de la lunette, il suffit de peaufiner la verticalité du croisillon, avec un angle de mur et basta.

C'est tout au moins ma méthode et je n'ai jamais été mis en défaut comme ça
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par twenty too le Ven 27 Avr - 17:38

Pour ma part j'ai la Hawke Sidewinder 30 SF 6-24X56 1/2 mil dot IR! J'en suis très content!

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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par twenty too le Ven 27 Avr - 17:40

Tu es content de ta lunette Hawke panacloc?
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par panacloc le Ven 27 Avr - 17:42

Michel-Pierre a écrit:Je n'ai jamais utilisé cet accessoire.

Sur une carabine de loisir, faut quand même pas exagérer.  On voit bien quand c'est de travers et le réglage est tout simple, pour mise à niveau.

Avec une crosse hunter, la question ne se pose même pas. Avec le fût plat, posé sur le sac lui aussi plat, la carabine est d'office de niveau si le trépied est préalablement bien réglé. Les trépieds 22 hunter, sont quasiment tous équipés d'un niveau à bulle ; quand c'est pas deux.

Au montage de la lunette, il suffit de peaufiner la verticalité du croisillons, avec un angle de mur et basta.

C'est tout au moins ma méthode et je n'ai jamais été mis en défaut comme ça

lol! Tant mieux pour toi si ti n'a jamais été pris en défaut content  

Mais tu as peut-être des années de tir derrière toi............ ce qui n'est pas le cas de tout le monde  !! et à mon sens de loisir ou en compétition on a tous envie de faire des 10 et d'être le meilleur tireur du club voir plus!!

Tu prends un angle de mur pour la verticalité :mur: Bravo à ton maçon, mais ce n'est pas toujours le cas. un plomb de pêche accroché à une ficelle ça reviens a 2 € max

Donc il faut partir sur des bases saine pour optimiser les tirs et éliminé le plus possible les facteurs dû au matériel... il y a combien de posts ou en fin de compte "on" recadre gentiment les tireurs débutants?



Après si tu viens en normandie, je t'invite volontiers au club ou je tire et là tu verras au 50 m des tables pas de niveau les unes par rapport aux autres et là le niveau est indispensable sinon fortement conseillé à mon gout mais pas primordiale si on reste sur une distance de 50 mètres.

Comme j'entends d'ici les moqueurs, le MONSIEUR qui les a fabriqué il y a environ une bonne quarantaine d'année, a monté le club tout seul au début et nul ne peut lui en tenir rigueur


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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par panacloc le Ven 27 Avr - 17:46

twenty too a écrit:Pour ma part j'ai la Hawke Sidewinder 30 SF 6-24X56 1/2 mil dot IR! J'en suis très content!

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OUI OUI très content, aucun regrets

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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par twenty too le Ven 27 Avr - 17:57

C'est fabriqué en chine, mais les chinois sont capables de construire du solide! De toutes façons, ils ont un cahier des charges imposé par le fabricant, à respecter! Ce que j'aime dans cette lunette, c'est la finesse du réticule! les tourelles tactiques sont de bonne facture! Elle vaut 440 € à l'armurerie d'Auxerre, le prix est quand même conséquent!
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par T22 le Sam 28 Avr - 19:18

twenty too a écrit:Je suis pas convaincu de son utilité. Je croise très peu de tireurs qui en sont équipés! Même sur des armes de gros calibres!

J'utilise 2 petits niveaux que j'ai rectifiés au papier abrasif (tous faux à l'origine), mais seulement à titre indicatif pour avoir une idée.

Perso, pendant le tir, je me fie uniquement au réticule de la lunette. Notre système neuro-visuel (sauf folle nuit de Walpurgis...) a un redresseur terrestre incorporé, qui en pratique est très efficace.

Pour bien dégrossir le calage de la lunette : faites vos jeux !
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Calage de la lunette en statique : voir photo ci-dessus.

A condition que le rail ait été posé correctement, et que la lunette soit serrée de façon qu'elle "tourne gras", on place une partie d'un jeu de cartes neuf entre le rail et le dessous du bloc tourelles (méplat). Ici, la carte "5" rentre plutôt en force entre les autres cartes. C'est la dernière carte que j'ai pu insérer (GO). La suivante n'aurait pas pu être insérée (NO-GO). De cette façon on est quasi-certain que plan de la lunette est parallèle au plan du rail... Sauf défaut de fabrication ou mauvaise mise en œuvre du procédé.

Maintenant, on peut "définitivement" serrer en croix la lunette avec un bon outil... Fermement, mais sans y aller comme un bourrin.


Validation du calage de la lunette en dynamique : en stand.

Tirer à une distance déterminée en changeant de barreau du réticule (ou de boule pour un Mildot) sur toute la partie basse du réticule et/ou en cliquant en montant par séries de 20 clics par ex. Pour faire simple (sauf effet de Coriolis en TLD), si les groupements d'impacts se répartissent sur la même cible selon une ligne quasi verticale (fil à plomb) : c'est gagné. Si la ligne ressemble plutôt à une "canne à pêche", les 4 ou 5 groupements du haut ont tendance à dévier plutôt vers la gauche ou plutôt vers la droite, alors il faudra tourner la lunette d'un pouillème d'angle. Souvent le remède est pire que le mal... Donc bien réfléchir à ce que l'on fait.

Un p'tit carton extrait de http://22-lr.forumactif.com/t9631-test-verification-de-l-alignement-du-reticule-a-la-verticale
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Le groupement en haut à droite censé représenter la boule la plus en basse du réticule Mildot, n'est pas vraiment significatif : j'étais (provisoirement) délabré physiquement et/ou à force de recompter les boules du Mildot, je les avais déjà confondues et arrivé à la derrière, mon chargeur ne contenait plus que 2 balles La taille des groupements montre à quel point ma concentration était fragile lors de ce test.
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par Major-Dani le Sam 28 Avr - 19:22

Michel-Pierre a écrit:Je n'ai jamais utilisé cet accessoire.

Sur une carabine de loisir, faut quand même pas exagérer.  On voit bien quand c'est de travers et le réglage est tout simple, pour mise à niveau.

Avec une crosse hunter, la question ne se pose même pas. Avec le fût plat, posé sur le sac lui aussi plat, la carabine est d'office de niveau si le trépied est préalablement bien réglé. Les trépieds 22 hunter, sont quasiment tous équipés d'un niveau à bulle ; quand c'est pas deux.

Au montage de la lunette, il suffit de peaufiner la verticalité du croisillon, avec un angle de mur et basta.

C'est tout au moins ma méthode et je n'ai jamais été mis en défaut comme ça


Encore faut t'il que celui qui a réalisé le mur soit portugais Razz Razz lol!
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par Michel-Pierre le Dim 29 Avr - 4:30

Eh ben ouais hein ! C'est évident content
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par cjclement le Dim 29 Avr - 6:27

Je reviens sur les bases d'un bon tir, à mon avis : arme adaptée, munition adaptée et tireur (adapté lol! ) . Sans vouloir chercher la petite bête mais pour trouver le meilleur assemblage possible il n'est pas utopique de mettre toutes les chances de réussite de son côté et cela surtout pour des néophytes, dont je suis, qui n'ayant pas la connaissance des expérimentés, tentent de faire au mieux.
Je suis persuadé que c'est principalement la qualité du tireur qui est responsable des résultats et je ne permettrais pas d'accuser facilement le matériel alors que chacun recherche son propre niveau de résultat pour son bon plaisir.
La qualité d'un forum comme celui-ci est de faire progresser et cela est le plus important. content  content
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par titi.4600 le Lun 30 Avr - 20:15

Michel-Pierre a écrit:Je n'ai jamais utilisé cet accessoire.

Sur une carabine de loisir, faut quand même pas exagérer.  On voit bien quand c'est de travers et le réglage est tout simple, pour mise à niveau.

Avec une crosse hunter, la question ne se pose même pas. Avec le fût plat, posé sur le sac lui aussi plat, la carabine est d'office de niveau si le trépied est préalablement bien réglé. Les trépieds 22 hunter, sont quasiment tous équipés d'un niveau à bulle ; quand c'est pas deux.

Au montage de la lunette, il suffit de peaufiner la verticalité du croisillon, avec un angle de mur et basta.

C'est tout au moins ma méthode et je n'ai jamais été mis en défaut comme ça

Quand tu tires en stand sur un dalle en béton de niveau c'est sûr que son utilité est limité, mais en dehors de ce context c'est un petit accessoire fort utile.
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par dom21 le Mar 1 Mai - 6:31

il faudrait que Daniel monte un coin de mur dans chaque stand content
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par NACHEZ81 le Mar 1 Mai - 6:57

Il aura plus le temps de bichonner ses crosses..... :cool:
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par forestgump le Mar 1 Mai - 7:21

Je pense qu'à 50 m le niveau ne semble pas indispensable.
Qu'en pensent les tireurs 60 BC?
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par Michel-Pierre le Mar 1 Mai - 8:06

Après..... chacun fait comme il le sent Rolling Eyes
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par titi.4600 le Mar 1 Mai - 8:58

Tout à fait Razz
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par LARICI le Mar 1 Mai - 9:24

puisque l'on demande l'avis des tireurs de 60 BC ..

que ce soit en couché ou en 3 po, le niveau est absolument indispensable ... 90% des tireurs de 60 BC utilisent un niveau ... et 99% en Championnat de France ... 100% en international ...
le moindre devers est nuisible, voire fatal (un 9 est très vite arrivé avec un devers) ... et maintenant que les points sont comptés au 10eme il faut être toujours le plus possible proche du 10 parfait ..

le niveau est également très utile en cas de vent latéral franc (le plus fréquent dans un stand) .. cela permet de compenser avec du devers plutôt que de contre-viser, c'est plus simple ...
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par forestgump le Mar 1 Mai - 9:40

Merci Larici pour ces informations
content
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par dom21 le Mar 1 Mai - 10:16

Merci Larici
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par toyot60 le Mar 1 Mai - 15:26

c'est exact pour le niveau a bulle ..indispensable en 60 bc ...mais il n'est pas au meme endroit , on le met sur ou dans le tunel de guidon..

le truc qui se visse sur le rail , ca vaut pas grand choses , c'est pas parallèle au sol de part le jeu qu'il y a dans le systeme de serrage sur le rail ..vaut mieux en mettre un réglable direct sur la lunette qu'on étalonne avec un deuxième niveau ..
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par cjclement le Mar 1 Mai - 16:49

toyot60 a écrit:c'est exact pour le niveau a bulle ..indispensable en 60 bc  ...mais il n'est pas au meme endroit , on le met sur ou dans le tunel de guidon..

le truc qui se visse sur le rail , ca vaut pas grand choses  , c'est pas parallèle au sol de part le jeu qu'il y a dans le systeme de serrage sur le rail ..vaut mieux en mettre un réglable direct sur la lunette qu'on étalonne avec un deuxième niveau  ..

En voilà une explication, quelle est bonne (Coluche)
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par romeo33 le Mar 1 Mai - 17:48

toyot60 a écrit:c'est exact pour le niveau a bulle ..indispensable en 60 bc  ...mais il n'est pas au meme endroit , on le met sur ou dans le tunel de guidon..

le truc qui se visse sur le rail , ca vaut pas grand choses  , c'est pas parallèle au sol de part le jeu qu'il y a dans le systeme de serrage sur le rail ..vaut mieux en mettre un réglable direct sur la lunette qu'on étalonne avec un deuxième niveau  ..

Oui les niveaux a monter sur rail que ce soit en pica ou en 11mm, je n'en ai pas trouvé un seul qui soit d'aplomb sans le rectifier.
Du coup j'utilise des niveaux a monter sur le corps de la lunette qui sont assez facile a régler avec un deuxième petit niveau.
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par toyot60 le Mar 1 Mai - 18:34

romeo33 a écrit:
Oui les niveaux a monter sur rail que ce soit en pica ou en 11mm, je n'en ai pas trouvé un seul qui soit d'aplomb sans le rectifier.
Du coup j'utilise des niveaux a monter sur le corps de la lunette qui sont assez facile a régler avec un deuxième petit niveau.

C'est la meilleur solution ..a mon avis ..
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Re: Niveau à bulle ou autre système pour horizontalité de l'arme

Message par ArTiK le Mar 1 Mai - 20:31

Curieux! J'ai lu dans le règlement ISSF Carabine (édition Mars 2018) :
7.4.2.2 Trous de pouce, repose pouce, pommeau, appui paume (repose hypothénar), ainsi que niveau liquide (niveau à bulle) sont interdits.

Alors pour le 60BC ???   Question
J'ai raté un épisode ?
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