HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
pour se faire une idée juste, je ne vois pas mieux comme lecture que les textes officiels de la Fédération Française de Tir ou autres associations officielles ....
LARICI- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
Pour le 22hunter, je ne pense pas qu'il puisse y avoir polémique. Par contre en ce qui concerne le bench Rest 50, il me semble qu'il y a maldonne, j'aurais du écrire BR50 ce qui nous amène ICI . Ce qui est totalement différent en manière de règlement du Bench Rest 25, 50, 100 et 200 mètres voire plus dont les scores s'évaluent en taille de groupement.
Au risque de me tromper, nous n'étions pas branchés sur la même fréquence.
H22- Tireur incontrôlable
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
en tout cas, même s'il y a eu "divergences" ce sujet est fort instructif, pour quelqu'un comme moi qui se renseigne et cherche des infos sur ce type de discipline, discipline que j'aimerais pratiquer dans un 1er lieu avec ma Savage
je le suis depuis hier en lisant et en relisant vos divers liens (Larici et H22), d'ailleurs je vais encore les relire avant de vous poser des questions, car il y a quelques subtilités dans 2 règlements que je n'arrive pas à comprendre
comme dit, merci à vous deux, continuez à "discuter" car c’est très bénéfique pour les nouveaux
je le suis depuis hier en lisant et en relisant vos divers liens (Larici et H22), d'ailleurs je vais encore les relire avant de vous poser des questions, car il y a quelques subtilités dans 2 règlements que je n'arrive pas à comprendre
comme dit, merci à vous deux, continuez à "discuter" car c’est très bénéfique pour les nouveaux
le rav67- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
Pas de soucis rav67
H22- Tireur incontrôlable
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
ravi d'être utile ..
LARICI- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
LARICI a écrit:je persiste sur mes propos .... la seule différence entre hunter et bench-rest c'est la cible et manière de compter les points ...
taille du groupement pour le bench-rest et cibles avec blasons et points pour le hunter ...
pour s'en persuader il suffit d'aller lire les réglements officiels de la Fédération ... ou aussi de regarder les résultats des divers Championnats ....
quant à l'historique que tu nous mets en lien il est truffé d'erreurs ...
il n'y a pas (ou plus) de comptage négatif des points sur cibles blason en hunter ...
je le répète ... une simple lecture des réglements officiels de la Fédération Française de Tir met tout le monde d'accord ...
Le bench-rest c'est du tir sur appuis, sous cette dénomination il y a plusieurs fédérations et de nombreuses disciplines.
Il y a effectivement soit des tirs au groupement soit des tirs aux points.
Le hunter est un tir aux points qu'il soit en gros calibres ou en 22lr. Personnellement je ne connais pas de tir au groupement en 22lr.
Le BR50 abandonné en France depuis une dizaine d'année était également un tir aux points mais avec des règles compliquées c'est ce qui a probablement causé sa perte!
Cordialement
XIII- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
pas tout à fait d'accord avec toi XIII j'ai lu le lien de H22 (celui-ci) il est plus comment, dire, ...,plus "digeste" il fait moins mal au crâne , que celui de indiqué par Larici (celui là),
surtout concernant les appuis, (j'y reviendrais sur les appuis car il y a un flou mais demain après la séance de tir) par-contre pour l'instant c'est justement la discipline de ce dernier lien qui m’intéresse le plus.
ah oui, merci aux deux car qui m'ont presque fait passé une nuit blanche avec leurs deux liens qui permettent de fouiller d'avantage, de creuser encore plus,..., notamment ici, même ma femme vous remercie
très beau et instructif site (faite aussi un tour sur les liens à gauche)
surtout concernant les appuis, (j'y reviendrais sur les appuis car il y a un flou mais demain après la séance de tir) par-contre pour l'instant c'est justement la discipline de ce dernier lien qui m’intéresse le plus.
ah oui, merci aux deux car qui m'ont presque fait passé une nuit blanche avec leurs deux liens qui permettent de fouiller d'avantage, de creuser encore plus,..., notamment ici, même ma femme vous remercie
très beau et instructif site (faite aussi un tour sur les liens à gauche)
le rav67- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
.. désolé "le rav67" .. mais XIII a tout à fait raison .. le BR25 ou BR50 n'existent plus officiellement, peut-être pratiqué par ci par là dans quelques clubs ...
le site du CTSBLV est effectivement très bien, surtout pour les articles de Yves Delnord (ancien Directeur Technique National entrautre) .. par contre leurs résumés sur les règlements comportent de nombreuses petites erreurs ... et ne sont pas à jour .
peut-etre que les règlements de la Fédération Française de Tir sont longs et ardus, mais ce sont les seuls qui font foi.
quelles questions te poses tu concernant les appuis ..??? regarde sur le site de la FFTir il y a des photos de bench-rest qui te permettront déjà de dégrossir concernant les appuis.
l'appui sur coussin comme sur l'avatar de ton pseudo est un appui d'initiation .. image d'avatar provenant d'ailleurs d'un manuel d'initiation canadien si je ne m'abuse... .. je vois que tu glanes des renseignements un peu partout, et tu as bien raison...
le site du CTSBLV est effectivement très bien, surtout pour les articles de Yves Delnord (ancien Directeur Technique National entrautre) .. par contre leurs résumés sur les règlements comportent de nombreuses petites erreurs ... et ne sont pas à jour .
peut-etre que les règlements de la Fédération Française de Tir sont longs et ardus, mais ce sont les seuls qui font foi.
quelles questions te poses tu concernant les appuis ..??? regarde sur le site de la FFTir il y a des photos de bench-rest qui te permettront déjà de dégrossir concernant les appuis.
l'appui sur coussin comme sur l'avatar de ton pseudo est un appui d'initiation .. image d'avatar provenant d'ailleurs d'un manuel d'initiation canadien si je ne m'abuse... .. je vois que tu glanes des renseignements un peu partout, et tu as bien raison...
LARICI- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
dommage pour ces 2 disciplines, qu'elles ne soient plus officielles,...,
certes il y a des erreurs sur le site du CTSBLV mais les conseils et les explications sont très claires, et bien faites.
effectivement concernant mon avatar, mais je vois qu'on lit la même chose
concernant les appuis avant, vu que je suis en pleine réflexion sur ceux ci:
je cite: B.10 Retenue des carabines :Les carabines tirent à partir d’appuis pouvant être supportés par un pied qui, relié au sac de sable, ne doit pas empêcher le recul de l’arme ou former un moyen de guidage + La carabine avec tous les accessoires en place doit pouvoir
être soulevée sans contrainte du sac de sable dans une direction verticale.
mais si je regarde les photos le fait de pousser les appuis latéraux des coussins sur la crosse
comme je le montre sur cette photo à l'aide de flèches
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
perso je dirais qu’on guide l'arme et qu'on l'empêche d'être soulevée sans contrainte du fait que les coussins déformés prennent la forme en queue d'aronde de la crosse et que justement une forme en queue d'aronde ou autre est prévue pour assurer un guidage
certes il y a des erreurs sur le site du CTSBLV mais les conseils et les explications sont très claires, et bien faites.
effectivement concernant mon avatar, mais je vois qu'on lit la même chose
concernant les appuis avant, vu que je suis en pleine réflexion sur ceux ci:
je cite: B.10 Retenue des carabines :Les carabines tirent à partir d’appuis pouvant être supportés par un pied qui, relié au sac de sable, ne doit pas empêcher le recul de l’arme ou former un moyen de guidage + La carabine avec tous les accessoires en place doit pouvoir
être soulevée sans contrainte du sac de sable dans une direction verticale.
mais si je regarde les photos le fait de pousser les appuis latéraux des coussins sur la crosse
comme je le montre sur cette photo à l'aide de flèches
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perso je dirais qu’on guide l'arme et qu'on l'empêche d'être soulevée sans contrainte du fait que les coussins déformés prennent la forme en queue d'aronde de la crosse et que justement une forme en queue d'aronde ou autre est prévue pour assurer un guidage
le rav67- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
Mais comme l'arme doit glisser librement sur les supports le blocage vertical et minime !
czette455- Connait le forum comme sa poche
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
L'arme doit pouvoir être soulevée du support à tout moment, sans desserrer les appuis latéraux... l'arme est juste maintenue en latéral par ces appuis qui ne sont pas "en étau" sur le fût de l'arme, juste en léger maintien ... et vu que ce style de trépied pèse une vingtaine de kilo, l'arme en est dégagée sans soucis et le trépied ne doit pas décoller de la table lorsque l'arme est soulevé.
LARICI- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
Merci de bien vouloir " noter" la hauteur des colliers sur la nunette ...
et après on lis: " le plus bas possible " ....
et après on lis: " le plus bas possible " ....
czette455- Connait le forum comme sa poche
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Localisation : Gironde
Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
hauteur de collier en fonction du port naturel de la tete sur le busc ... et en gros calibre, il vaut mieux colliers hauts pour éviter les mirages du canon chaud ... même avec la bande anti-mirage ...
LARICI- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
Pour vos réponses
le rav67- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
20 kg ! tant que çà ? J'aurais dit 10 - 12 kg au maxi. Déjà les miens font environ 9 kg, ils sont en tube 40x20x2 et remplis de plomb fondu.
H22- Tireur incontrôlable
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
H22 a écrit:20 kg ! tant que çà ? J'aurais dit 10 - 12 kg au maxi. Déjà les miens font environ 9 kg, ils sont en tube 40x20x2 et remplis de plomb fondu.
Oui c'est ça une dizaine de kg.
XIII- Grand posteur
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le rav67- Grand posteur
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Localisation : bas rhin
Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
Hello rav67. 380 mm au carré pour la base, c'est un peu trop à mon avis mais, ce n'est que mon avis. Les miens ne font que 300 mm x 240 mm de façon à pouvoir débiter dans une barre d'un mètre et à rentrer dans une valise de transport que j'avais déjà. Comme il semble que tu vas usiner cette base en monobloc tu peux aller jusqu'à 320 ou 340 de large et 260 mm à 280 mm en profondeur. Après si tu estimes devoir monter en taille, libre à toi mais, pense à l'encombrement et au poids, faut le transporter le bestiau .
H22- Tireur incontrôlable
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
Ok H22 je vais réduire un peu mes côtes, oui elle sera usinée dans la masse tout comme le boitier, concernant le poids, la plaque de base sera en alu et en cas de besoin je peux l’alléger en lui donnant une autre forme, le plus chiant sera la programmation , (sachant que ma plaque brute non usinée de 400x400 à un poids de 13,44 kg), tu me donnes une idée demain je vais tout calculer, colonnes de guidage,..., pour voir si j'arrive à 10kg max.
questions il y a bien 2 rotules sur ce type de trépied, 1 sur le boitier, 1 dans le guide de la plaque support sac
je mettrais au fur et à mesure l'avancement des travaux dans la bonne rubrique
questions il y a bien 2 rotules sur ce type de trépied, 1 sur le boitier, 1 dans le guide de la plaque support sac
je mettrais au fur et à mesure l'avancement des travaux dans la bonne rubrique
le rav67- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
pourquoi arriver à 10 kg max .?.. plus c'est lourd plus c'est stable ... apres c'est juste lourd à transbahuter ...
je viens de regarder le poids des trépieds les plus utilisés en championnat, de fabrication italienne (Ciccognani) et c'est environ 14kg ...
je me suis planté en disant 20 kg ... c'est parce que le collégue de stand qui posséde un de ces fameux trepied italien parle toujours de 20kg a transporter ... renseignement pris c'est avec la boite de transport comprise .. et le sien fait 15 kg sans la boite ...
il n'y a pas de limite de poids pour un trepied de bench rest ..
je viens de regarder le poids des trépieds les plus utilisés en championnat, de fabrication italienne (Ciccognani) et c'est environ 14kg ...
je me suis planté en disant 20 kg ... c'est parce que le collégue de stand qui posséde un de ces fameux trepied italien parle toujours de 20kg a transporter ... renseignement pris c'est avec la boite de transport comprise .. et le sien fait 15 kg sans la boite ...
il n'y a pas de limite de poids pour un trepied de bench rest ..
LARICI- Grand posteur
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Localisation : Lorient (Morbihan)
Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
Non non, Larici, tu ne t'es pas planté, des 20 kg, il y en a aux States, ils sont utilisés pour le gros calibre en bench, comme un glandu, je n'ai pas mémoriser le lien
Rav : Oui, il y a bien au moins deux rotules. J'ai trois modèles qui en avaient trois et le dernier, avec le système à tiroir, n'en a plus que deux. Il vaut mieux choisir de bons modèles, les miennes viennent de Chine, ce n'est pas la cata mais ce n'est pas top. Comme je voulais faire bon marché, j'en suis passé par là. POur être plus précis, une rotule est solidaire de la traverse et la seconde, se "balade" à l'intérieur. Pour info, je les ai choisies pour des axes de 8 mm. Tu peux monter plus haut mais, franchement, ce n'est pas vraiment nécessaire, aller, à la rigueur 10 mm. Faut penser que plus l'axe de commande est gros plus il prendra de place dans la traverse.
Tu auras également besoin d'un système de pression entre les "guillotines", j'ai mis de simples vis mais, tu le sais peut-être, il existe ce genre de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] qui arrangent bien les choses. Si tu es usineur, tu vas réaliser un chef-d’œuvre, sans nul doute. Bon courage.
Rav : Oui, il y a bien au moins deux rotules. J'ai trois modèles qui en avaient trois et le dernier, avec le système à tiroir, n'en a plus que deux. Il vaut mieux choisir de bons modèles, les miennes viennent de Chine, ce n'est pas la cata mais ce n'est pas top. Comme je voulais faire bon marché, j'en suis passé par là. POur être plus précis, une rotule est solidaire de la traverse et la seconde, se "balade" à l'intérieur. Pour info, je les ai choisies pour des axes de 8 mm. Tu peux monter plus haut mais, franchement, ce n'est pas vraiment nécessaire, aller, à la rigueur 10 mm. Faut penser que plus l'axe de commande est gros plus il prendra de place dans la traverse.
Tu auras également besoin d'un système de pression entre les "guillotines", j'ai mis de simples vis mais, tu le sais peut-être, il existe ce genre de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] qui arrangent bien les choses. Si tu es usineur, tu vas réaliser un chef-d’œuvre, sans nul doute. Bon courage.
H22- Tireur incontrôlable
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
à vous deux pour vos conseils
H22 j'ai des vis de pressions, rotules SKF, colonne de guidage MDL,...., pas usineur au boulot, oui à la maison car j'ai entre-autre un atelier de méca, tour, fraiseuse, rectif,..., mig, au boulot je répare les machine de l'atelier de méca et de ceux de la prod plus travaux neufs c'est sur ça aide
le bench sera fait en grande parti sur un CU
H22 j'ai des vis de pressions, rotules SKF, colonne de guidage MDL,...., pas usineur au boulot, oui à la maison car j'ai entre-autre un atelier de méca, tour, fraiseuse, rectif,..., mig, au boulot je répare les machine de l'atelier de méca et de ceux de la prod plus travaux neufs c'est sur ça aide
le bench sera fait en grande parti sur un CU
le rav67- Grand posteur
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Localisation : bas rhin
Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
le rav67 a écrit::..............le bench sera fait en grande partie sur un CU .....
C'est vrai qu'en Bench ou Hunter, c'est là-dessus, que tout repose
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
michel-pierre
c'est quoi un CU ..??..
Le Rav .. si tu te mets à réaliser de (très) bon trépieds pour le bench, il y a un marché ...
c'est quoi un CU ..??..
Le Rav .. si tu te mets à réaliser de (très) bon trépieds pour le bench, il y a un marché ...
LARICI- Grand posteur
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Re: HUNTER LOISIR (proposé par Claude PENICHON.)
Michel-Pierre a écrit:le rav67 a écrit::..............le bench sera fait en grande partie sur un CU .....
C'est vrai qu'en Bench ou Hunter, c'est là-dessus, que tout repose
un CU est un centre d'usinage, c'est plus précis et 20 fois plus rapide qu'une fraiseuse traditionnelle, en gros on fait le programme de la pièce et le CU fraise, perce, taraude,...., quand la machine s'arrête la pièce est terminée
le rav67- Grand posteur
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