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Tir longue distance

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Re: Tir longue distance

Message par T22 le Dim 29 Juil - 19:41

Dimanche dernier, je suis allé tirer avec un camarade en stand lourd (mili) à 200 mètres :

. lui, avec sa 338 Lapua à 100 mètres (sic)  

. moi, avec ma p'tite 22 LR à 200 mètres (resic)

Non, y'a pas d'erreur, il devait contrôler la VO de ses rechargements ainsi que ses groupement indicatifs... Je dis bien indicatifs car, à ce qu'il ma dit il lui faut bien 300 mètres pour que les projectiles se stabilisent et commencent à donner des groupements décents.



Quant à moi, mes projectiles sont  déjà stabilisés à 50 mètres... Soit régulièrement un écart maxi de 9 millimètres de centre à centre sur 5 coups, canon ISSC court LW, munition Topshot Compétition (CCI sélectionnée & rebadgée pour Frankonia et Unifrance, vitesse standard, donc subsonique).

Par ex, ci-dessous, 9 à 10 millimètres de centre à centre lors d'un test de munitions sur des visuels de 3 centimètres de diamètre :
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Régulièrement, des écarts maxis de 9 millimètres de centre à centre pour 5 coups (petite barre transversale en haut à droite bien caractéristique pour ce couple arme / munition), mais jamais en dessous avec ce couple arme / munition... Je n'ai pas une Ansch... Chut !  

Je ne vais pas au delà de 5 coups car mes neurones chauffent trop  

Quand ça dégroupe (1 à 2 boîtes de 50), c'est au minimum un décrassage de la partie du canon après la chambre pour retrouver le groupement-type... Soit la petite barre transversale.




A 200 mètres, position du tireur couché, sacs AV & AR, la parallaxe sur un peu plus de 200 verges et 133 clics de 1/4 de MOA plus haut (zérotée à 50 mètres) cela devrait faire 4 x 9 millimètres = 32 millimètres d'écart maxi

Eh ben, pas vraiment car nonobstant l'absence de vent, sur un visuel bricolé d'environ 6,5 centimètres de diamètre, lunette grossissement 12 X, ça donne ça :
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Ça disperse... Ça ventile, même

Soit, pour la totalité des 5 impacts :

. H + L = 43 millimètres + 81 millimètres
. écart maxi de centre à centre = 83 millimètres  Crying or Very sad  Crying or Very sad  Crying or Very sad

Soyons optimistes et postulons l'hypothèse (hautement probable il est vrai) que l'impact en haut à droite est un "point de dispersion" pour parler de façon politiquement correcte  

Cela fait encore quand même :

. H + L = 43 millimètres + 25 millimètres
. écart maxi de centre à centre = 49 millimètres.

Donc dans la meilleure des hypothèses, ça fait 49 millimètres- 32 millimètres = 17 millimètres de trop... Soit 53 % de dispersion en + (17 / 32 = 0,53)  Rolling Eyes  No  Rolling Eyes  


Bon, je me console comme je peux car dans ce stand il y a des pauvres en esprit, qui, dans quasi  les mêmes conditions (200 mètres, position du tireur couché avec de "merveilleux" bipieds, avec de "merveilleuses" lunettes), se satisfont de grouper dans une assiette avec leurs "merveilleux" 308  Sincèrement si j'étais à leur place, j'irais accrocher une sangle au monumental portail métallique et abréger vite fait ma souffrance morale lol!

Au surplus un tel exemple aurait une vertu pédagogique : "la crainte est le début de la sagesse", dit-on lol!
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Re: Tir longue distance

Message par Lada le Dim 29 Juil - 21:58

valmont a écrit:Lada As tu déjà tiré avec des minutions ELEY pour ma B .22 lr
c,est ce qui fait les meilleurs groupings  j,ai pas tiré avec lapua pas
possible d,en avoir  que veut tu dire par  ton reticule en contre visé
c,est un terme que je comprend pas mercie pour ton retour

Bonsoir,

Oui je tire principalement des Eley Match (boite noire) pour le hunter et les Eley sport (boite verte) pour le fun.
si tu veut voir mes test de mun tu peut les voir sur ce poste  http://22-lr.forumactif.com/t9178-mesures-de-vitesses-avec-prochrono-pal

Moi non plus je n'ai pas encore tirer de Lapua par faute de fournisseur, je vais devoir les commander via le net.

Pour ce qui est de la méthode de visée, je suppose que tu sais qu'une balle, un, fois sortie du canon d'une arme ne fille pas tout droit, elle a une trajectoire courbe du a principalement deux choses, l’attraction terrestre et le vent.
pour contrer ce phénomène il y a deux solutions;

Les vrai pro, vont utiliser un table balistique correspondant a leurs munitions, la température, l'altitude, la pression atmosphérique, la force du vent et mêmes ds les cas extrême la longitude/latitude du lieu, utilisé leurs réticules pour calculé précisément la distance et règlent leurs lunettes a l'aide des tourelles et les graduations en MOA pour effectuer qu'un seul tire au but sans contre visée.

Pour les quiches comme moi, l'autre méthode bien plus basique.
Cela consiste a effectuer une correction de visé en fonction généralement du vent, en gros si le vent vient de ta droite et que tu utilise la croix centrale de ta lunette centrée pil poil au centre de ta cible, ta balle arrivera plus ou moins (en fonction de la force du vent) a gauche de ta cible. En toute logique tu devrai tiré plus a droite pour contrer le vent, c'est ça la contre visée.

Dans le cas de la contre visée utilisé pour corrigé la courbure de la trajectoire d'une balle sur une distance plus ou moins déterminée, on pratique de la sorte : 1/ tu tire une cartouche en visent le plus précisément possible le centre de ta cible avec le réticule centrale de ta lunette 2/en visant de nouveau le centre de ta cible, tu observe dans ton réticule a quelle graduation est l'impact de ta balle et 3/ il suffit au tire suivant d'utilisée cette graduation comme centre de ta visée.

en image ; voici mon réticule :

Au premier tire j'ai utilisé le réticule flèche rouge et j'ai pue voir que mon impact était tomber au niveau de la flèche bleu, donc c'est celui ci que j'ai utiliser au tire suivant.
nota : j'utilise celui de la flèche verte pour le hunter car il est plus fin que celui de centre.

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Lun 30 Juil - 3:15

lada Mercie pour tes bonnes expliquations là je comprend le contre visé pour les minutions lapua .22 lr certaine balles le coefficient est
moins bon que ELEY donc moi je vais rester avec eley a 100 et 200 verges le grouping est bon pour une 22 moi j,ai une 300 RUM 200 gr
a 400 500 verges il reste encore du jus c,est pas a comparer mais c,est pas le même prix nom plus

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Ven 3 Aoû - 13:50

Noumours Mercredi matin 6 heure vent 5 a 6 kilomètre a gauche 270 degré direct sur la canon avec le logiciel je savait comment contre visé
a gauche je place le target de 13x14 sur un grand carton a 300 verges
je tire en tout 18 balles ELEY HIGH vélocity 38 gr toutes les balles dans
environt 8 pouces mais a partir du centre j,avait un cercle de 8 pouces
avec un cercle de 1 et demie au centre il y a des balles qui ont monter
en haut du cercle mais au centre d,autre ont été a droite en dehors de centre mais toujours dans 8 pouces avec le logiciel la drop était forte mais sa là été la il faut pas oublier que mon canon est lourd mais j,ai seulement 20 pouces sa fait pas long c,était un triple pour moi je pense faire mieux même si y a pas de vent la balle na plus grand énergie. Avec ma 300 RUM 200 gr sa y va eu centre mais les
minutions sont très chers mais une 22 passer 200 verges sa commence a être lourd de 100 a 200 ver aucun problème

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Dim 12 Aoû - 17:57

Nounours tu nous le dira quand tu aura couper tes moissons sa doit
te donner un beau grand champ pour tiré nous les mesures sont en
verges mais j,ai vu hier 3 tireurs qui sont rendus en mètres

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Mar 11 Sep - 3:19

Nounours As tu couper ta moisson et refaite des tirs a longue distance a la 22 lr j,attend ta réponce

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Mar 18 Sep - 18:52

LaDa J,ai trouver des munitions lapua pour .22 lr chez Dante Sport
MONTRÉAL mais lapua midas il y en a pas probablement BO
je vais continuer avec ELEY high velocity Force

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Sam 22 Sep - 18:37

lada C,est tu ci Nounours a couper sa moisson je lui ai un message privé je l,ai pas revu sur le site il devait faire des tirs longues après
la coupe. Ais ce que son nom s,écrit bien avec un N majescule
c,est peut être là mon erreur

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Sam 27 Oct - 18:03

Nounours-43 je veut savoir si après tes moissons si tu as fait du tir
longue distance dans tes champs et si tu as tiré très loin

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Re: Tir longue distance

Message par Kumikata le Sam 27 Oct - 21:07

Juste pour info, j'ai réussi 5 fois de suite à toucher les gongs métalliques à 300 m , après avoir fait 6 tests pour calculer mon point sur le réticule , du coup en prenant la partie la plus basse du réticule, pas de vent , temps sec → un long moment après un petit bruit retenti dans la fosse, bingo touché parie gagné .
Munitions Eley Match, j'envisage de le tenter de nouveau mais j' irais peindre juste avant le gong histoire de voir la crotte de l impact
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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Sam 27 Oct - 22:48

kumikata Félicitation pour tes tirs a 300 c,est pas tout les tireurs
qui tire là avec une ,22 lr.Moi j,ai fait un target a 350 verges un peut plus court que si sa serait en mètres une verges 36 pouces avec un vent de autour de 6 mph 270 degrés j,ai tiré 17 balles ELEY high
velocity force mais c,est loin d,être comme toi 3 balles
au centre quelques une 20 cemtimetre plus haut mais au centre du target comme le vent était de gauche 5 balles a droite je pourrait l,envoyer mon target si je saurait dans quel partie du forum mais sa me gêne un peut d,envoyer ça j,aurait voulu réussir mieux je suis content de ton couriel. Sa fait un bon bout de temps que j,essait de rejoindre Nounours pour ces tirs aucune réponces

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Re: Tir longue distance

Message par Kumikata le Dim 28 Oct - 5:09

Aucun mérite Valmont, c'est un gong prévu pour les tireurs gros calibre, une plaque de métal carré, donc il suffit juste de trouver la bonne visée et flèche , il n'est pas question de précision dans mon cas , ne sachant ou les impacts sont arrivés sur cette plaque de métal.
J' étais juste heureux de toucher ce gong avec ma 22LR, qui depuis est une grande , lol Very Happy
Nounours doit hiberner sans doute, l' hiver arrive, Non, je plaisante, je lui souhaite juste de ne pas avoir de problèmes de tout ordres et que son absence reste uniquement due à des obligations qui l' occupent ailleurs comme travail, voyage, est il l' heureux gagnant du loto?
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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Dim 28 Oct - 10:30

Kumikata mercie pour ta réponce jr t,envoit un target pleate
qui semble passable avecELEY

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Dim 28 Oct - 10:35

Kumikata je m,excuse je vais me reprendre quand ma fille va venir
je suis pas adroit a entrer des photos et sa veut pas marcher

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Jeu 1 Nov - 1:06

Kumikata J,essaie encore de t,envoyer des targets c,est
pas d,excellent tir comme vous pouvez faire vous autres
mais j,ai fait mon possible

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Jeu 1 Nov - 1:32

Kumikata c,est dommage on est pas capable d,arriver a comprendre
comment a envoyer ces tatgets là pourtant je clique sur
héberger une image les photos entrent bien mais veulent pas
entrer sur le couriel je trouve ça dommage.Je veut te dire aussi
que j,ai fait l,acquisition d,une carabine de tir 243 canon lourd
j,en parlerai pas sur le site je pense que Forumactif.com est
peut être pour pour les .22 lr seulement.A mon champ de tir
avec des armes lourdes je peut tiré a 700 mètres c,est loin

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Re: Tir longue distance

Message par Kumikata le Jeu 1 Nov - 5:36

Pour mettre une image → héberger une image ou plusieurs maxi en 1 fois je crois 3 → tout envoyer → insérer, voila la procédure
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Re: Tir longue distance

Message par NACHEZ81 le Jeu 1 Nov - 10:49

Bonjour valmont, le lien ci-dessous devrait t'aider à insérer des photos, voir le point n° 6 content

http://22-lr.forumactif.com/t4164-tuto-aide-au-demarrage-pour-les-nouveaux
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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Jeu 1 Nov - 19:58

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Kumikata J,essaie los photos une autre fois






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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Jeu 1 Nov - 20:12

Kumikata Je m,excuse le même est entré 2 fois[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Jeu 1 Nov - 20:37

Kumikata je t,envoit un autre a 100 mètres cette fois çi une verge
36 pouces un mètre 39 pouces et quelques fractions[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Tir longue distance

Message par Kumikata le Ven 2 Nov - 6:17

Bien pas mal tout cela, les Eley vont bien


Dernière édition par Kumikata le Dim 4 Nov - 6:27, édité 1 fois
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Re: Tir longue distance

Message par T22 le Sam 3 Nov - 20:22

Kumikata a écrit:Ben pas ma tout cela, les Eley vont bien

content    
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Re: Tir longue distance

Message par valmont le Dim 4 Nov - 20:01

Kumikata je vous en voit 2 autres targets de tirs .22 l[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
r peut tu me dire sur le forum s,il existe une place que l,on peut parler d,armes plus fortes ex 243 winchester mais moi je vais aussi de la .22 encore ma 243 canon lourd je commence avec des munitions Hornady sp formance 58 gr v 3925

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Re: Tir longue distance

Message par douido25 le Dim 4 Nov - 20:08

cliques sur ce lien l'ami Valmont et tu pourras y parler de tes autres armes
http://22-lr.forumactif.com/f20-autres-types-d-armes
content
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Re: Tir longue distance

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